Heroprichting KVHV-Antwerpen di 13/12

KVHV · Beginnelingeske

Heroprichting KVHV-Antwerpen di 13/12

Barbara · Té laat... maar toch: Respect!

Koen gooit deze onnozelaars eens met hun klikken en klakken buiten!

Rudolph the Giant Lobster · Stop 'Cold turkey'! Vóór het te laat is!!!

Of doet ze een affiche van "Onze lieve vrouw van Vlaanderen" cadeau waar ze zichop kunnen afreageren met zwarte verf...

Koen · Halfgod

KVHVke, ik denk dat ge hier wel ERG fout zit als ge denkt veel biologen te vinden die katholiek, vlaams en/of rechts zijn, één van de 3 zou al redelijk straf zijn...

KVHV · Beginnelingeske

Ik dacht dat iedereen die in Vlaanderen woont, Vlaming was.
En ik vermoed ook dat de merendeel gedoopt is, dus katholiek.

Antwerpen staat toch ook niet bepaald bekend voor haar links karakter. Dus ik denk dat ik hier juist heel goed zit.

-- Edited by KVHV at 20:30, 2005-12-06

Koen · Halfgod

Iedereen denkt wat em wil he...

Gelukkig nog geen enkele rechtse bioloog tegengekomen bij mijn weten maar allé

Hannah · Halfgod

eu.... ik wil de afkorting niet gebruiken... maar die bepaalde nieuwe persoon schreef dus : Ik dacht dat iedereen die in Vlaanderen woont, Vlaming was.
En ik vermoed ook dat de merendeel gedoopt is, dus katholiek.
Antwerpen staat toch ook niet bepaald bekend voor haar links karakter. Dus ik denk dat ik hier juist heel goed zit.

ten eerste : met Vlaming kan ik nog leven... hoewel... ik denk dat er op mijne pas 'Belg' staat!

ten tweede : gedoopt... haha ja hoor zijt maar zeker... bij FABIANT!!! en ik geloof in de natuur en zeker niet in diene ene vent! tis ni om da uw ouders wilden dat ge met water overgoten werd dat je ZELF ook al katholiek bent, ze hebben mij bevoorbeeld op valentijn besprenkeld (geluk in de liefde? geen idee) maar ik geloof echt niet in die ene hoor

en ten derde : weet je wel hoeveel mensen in Antwerpen (stad en nabije omgeving) anti-rechts zijn??? er zijn heel veel mensen van groot Antwerpen die nog nooit een multiculturele gekleurde medemens van dichtbij hebben gezien, wegens niet aanwezig in hun straat,dorp, gemeente.....

volgende keer dat je ons nog eens beledigt... zie dan dat uw argumenten op een goede basis gefundeerd zijn he!

Groen zijn we groen,als groentensoep zo groen... of toch ongeveer

Frits · Stop 'Cold turkey'! Vóór het te laat is!!!

pff, ik heb geen waalse schoonmoeder.

De 'Katholieke' waarden die het KVHV aanhangt zijn niet echt waardevol. Het klein stukje in mij dat zich Vlaming voelt is al lang beschaamd dat het Vlaams behang de vlag en het lied hebben verneukt. Als het KVHV der dan nog bijkomt...

Dries · Forumverslaafde

Is katholiek én rechts trouwens geen contradictie? Hoe zit het dan met verdraagzaamheid, naastenliefde, gastvrijheid, uw andere wang aanbieden,...? Dat zijn toch de waarden waar katholieken beweren een patent op hebben en dat lijken mij nu niet echt rechtse uitgangspunten.

Frits · Stop 'Cold turkey'! Vóór het te laat is!!!

eer uw vader en moeder (ook schoonmoeder)

Bemin uw naaste als uzelf (Wie zou de naaste van de Vlaming zijn?)

Jelle · Té laat... maar toch: Respect!

KVHV cacao afgelakte frisco !

Mark · Té laat... maar toch: Respect!

De passage "In 2002 is de werking van het Antwerpse KVHV stilgevallen met het afstuderen van haar leden." zegt al genoeg over de populariteit van deze "studentenclub". Eens zien hoeveel leden ze nu bij elaar zullen krijgen. Er zullen alleszinds geen biologen bij zitten.

En wat dat Vlaamse betreft: ik ben in Antwerpen geboren dus ben ik nen Antwerpenaar. En puur geschiedkundig gezien hebben Antwerpenaren véél meer met bv. de Luikenaars gemeen dan met pakweg de Bruggelingen. Waarom zou ik dan tegen de Walen zijn en voor de West-Vlamingen of andere Vlamingen? En durf nu ni af te komen met het taalargument (westvlamingen verstaat ge ook maar nauwelijks) of met de "verouderde economie" en de geldstroom want dan kunnen we Limburgers ook maar beter meteen buiten sjotten want daar zitten ze met juist hetzelfde probleem.

-- Edited by Mark at 02:26, 2005-12-08

Barbara · Té laat... maar toch: Respect!

Ik woon in Antwerpen maar ben geen Vlaming dus dat klopt al niet;

ik ben niet gedoopt omdat mijn ouders dat al onzin vonden dus da's ook al fout

Vanwege het eerste argument ben ik absoluut niet rechts (noch links)

ik ben wel bioloog, gelukkig in Antwerpen en gedoopt bij Fabiant.

Gemeenteraad van A'pen bestaat nog altijd uit meer (normale) niet rechtse mensen: 20 VB + 1 NVA tov 33 normalen (al twijfel ik wel aan de CD&V-ers) en er is geen enkele VB schepen

Johan · Forumverslaafde

Wat u moet weten over het KVHV

"Plaats wordt doorgegeven na inschrijving", staat op de affiche te lezen waarmee de oud-studentenkring van het Katholiek Hoogstudenten Verbond (OSK-KVHV) propaganda maakt voor zijn avond met de Franse Front National-voorzitter Jean Marie Le Pen. "Om veiligheidsredenen wordt dat pas bekendgemaakt aan wie zich inschrijft en 10 euro betaalt," meldde De Standaard (23.11.2005).

Bespaar u de moeite: Blokwatch vertelt het u gratis. Jean-Marie Le Pen komt op 30 novermber naar de Aula Academica (de Aula van de Rechten en de Pol&Soc), Voldersstraat 9, 9000 Gent. Dat is de meest prestigieuze zaal van de Gentse universiteit, waar onder meer de opening van het academiejaar plaatsvindt en de eredoctoraten worden uitgereikt. Die met 450 blauwe fluwelen zitjes uitgeruste zaal wordt nooit aan studenten verhuurd. Een aanvraag door het KVHV zou dus zijn afgewezen, maar het is niet het KVHV maar haar oud-studentenkring die de reservatie deed. Als erkende alumni-vereniging heeft die bovendien recht op 25% korting op de normale huurprijs van 900 euro voor een halve dag (oftewel 675 euro).

Of de academische wereld zo zal opgezet zijn met het ter beschikking stellen van haar infrastructuur aan een omstreden politicus als Le Pen is maar de vraag. Le Pen kwam meer dan eens in opspraak met negationistische uitspraken, omschreef de holocaust als een voetnoot in de geschiedenisboeken, de gaskamers heetten een "detail" te zijn. Onder meer voor die uitspraak werd hij veroordeeld, omdat hij de naam van de toenmalige Franse minister van Openbaar Ambt Michel Durafour gebruikte in de woordspeling Durafour-crématoir, een verbrandingsoven.

Dat een afdeling van het KVHV (Katholiek Vlaams Hoogstudenten Verbond) de lezing van Le Pen organiseert, en niet het bij het VB aanleunende NSV (Nationalistische Studentenverenging), heeft te maken met de achtergronden van organisator en KVHV-voorzitter Tom Vandendriesche.

Die was als scholier, in de jaren negentig, in Brugge gekend als een neonazi, die zelfs voor het NSV te radicaal was. Nadat hij daar aan de deur werd gezet, richtte hij de Vlaamse Studentenbrigades (VSB) op. In hun schild prijkte een doodskop van de SS. Toen Vandendriesche in 1999 in Gent politieke en sociale wetenschappen ging studeren, nam hij samen met enkele vrienden het zieltogende KVHV over, een vereniging die over heel wat meer financiële middelen en krediet beschikt dan het NSV. Vandendriesche loodste het KVHV volledig in VB-vaarwateren.

Voor de avond met Le Pen worden ondertussen druk deelnemers geronseld in VB-middens. Volgens ingewijden werden de contacten met Le Pen gelegd via VB-voorzitter Frank Vanhecke. Beiden zetelen in het Europees parlement en onderhouden vrienschappelijke banden. Dat Le Pen een rabiaat staatsnationalist is en het VB volksnationalistisch heeft nooit een beletsel gevormd. Zelfs partijstichter en voorzitter-voor-het-leven Karel Dillen zag daar geen punt in.

Le Pen kwam voor het eerst naar België in 1984. Op uitnodiging van de Schaarbeekse "fransdolle" burgemeester Roger Nols kwam hij de francofonie een hart onder de riem steken. Het VB was toen al opvallend mild voor Le Pen. Karel Dillen schreef in het partijblad van oktober 1984 een half artikel vol met een zwiepende kritiek op de tegenbetogers. Aan Le Pen zelf betuigde hij een voorzichtige liefdesverklaring. "We hebben het nooit onder stoelen of banken gestoken dat we ons verwant voelen met een deel van het gedachtengoed van Le Pen. Er is geen enkele reden waarom we niet openlijk daarvoor zouden uitkomen."

Sedertdien volgde het VB het doen en laten van het FN op de voet. "Wij, radicale Vlaams-nationalisten hoeven ons zeker niet te schamen om ook in Frankrijk - ooit de erfvijand - onze vrienden te erkennen en te eren," stelde Vanhecke al in 1988.

http://www.blokwatch.be/

KVHV: te mijden, te weren, te blokkeren

kriz · Forumverslaafde

Ik denk dat ik mij toch ga aansluiten. ;)

Trouwens, ik denk niet dat het is omdat je Vlaams (blijkbaar is dat tegenwoordig een scheldwoord) en katholiek bent dat je meteen ook KVHV-fan moet zijn.

En ik denk dat je bij fabiant inderdaad aan het verkeerde adres bent om leden te zoeken, maar je kan altijd proberen. Misschien zit er wel ne groen-rechtse tussen. ;)

-- Edited by kriz at 17:35, 2005-12-08

Nattulv · Té laat... maar toch: Respect!

Die van Groen Rechts zijn tegen seks behalve als werpen het doel is.

Deze quote van Dries zet me aan de volgende vraag te stellen:

Is katholiek én rechts trouwens geen contradictie? Hoe zit het dan met verdraagzaamheid, naastenliefde, gastvrijheid, uw andere wang aanbieden,...? Dat zijn toch de waarden waar katholieken beweren een patent op hebben en dat lijken mij nu niet echt rechtse uitgangspunten.

Wat is de definitie van rechts????? Vraag ik me eigenlijk al jaren af. Hoe is het in godsnaam mogelijk in een politiek waar duizenden zaken en meningen besproken moeten worden deze eenvoudigweg in te delen in links en rechts? Alleen al maar om mij hiertegen te verzetten zou ik hier verkondigen dat ik rechts ben. En dan weer te horen krijgen: racist, fascist, sexist...

Als ik wat op dit forum staat mag geloven betekent rechts "evil" en links "al het goede".

Welke politiek-geëngageerde (en dat zijn er genoeg op dit forum) kan een goede definitie geven van zowel 'links' al 'rechts' in politieke betekenis?

Danke schön

ah nu ik Dries zijn quote nog eens lees: is het VB niet katholiek (zoals ze zelf zeggen)? En was jezus zelf ook geen fervent aanhanger van de onafhankelijkheid van Vlaanderen?

kriz · Forumverslaafde

jaaaah, eindelijk iemand die de juiste vraag stelt

dank u daarvoor

Over het algemeen klinkt er in het begrip links iets door van "bevrijding van oude onderdrukkende structuren".

Vanouds wordt het begrip links geassocieerd met socialisme, communisme en anarchisme. In het verlengde daarvan worden de volgende zaken over het algemeen als links beschouwd:

* Streven naar meer macht voor de economisch 'zwakken in de samenleving' (klassenstrijd).
* Wantrouwen ten aanzien van de vrije marktwerking en van het bedrijfsleven. (het "kapitaal").
* Het toepassen van overheidsingrijpen om tot evenwichtiger verdeling van welvaart te komen.

Overigens werden in Nederland tot de Tweede Wereldoorlog alle niet-confessionele partijen tot de linkse partijen gerekend.

Andere politieke doelen die heden ten dage ook als links worden beschouwd:

* Zorg voor het milieu (vooral als dit bereikt wordt door meer overheidsmaatregelen).
* Maatschappelijke verandering door emancipatie van vrouwen.
* Ondersteuning van minderheden, bijvoorbeeld door 'positieve' discriminatie of - minder omstreden als links doel - het bestrijden van discriminatie.
* Verzet tegen racistische en xenofobe denkbeelden en tegen etnocentrisch nationalisme.
* Het afschaffen van traditionele regels die door hen als onderdrukkend worden ervaren (bijvoorbeeld ten aanzien van abortus).

Naast deze inhoudelijke kenmerken, kan men een linkse groepering herkennen aan het feit dat men het binnen die groep beledigend vindt om rechts genoemd te worden. (Binnen rechtse groeperingen wordt links zijn als een beschuldiging opgevat).

Het begrip rechts wordt geassocieerd met behoudend, reactionair maar ook met liberalisme.

Vaak wordt als rechts beschouwd:

* Streven naar handhaven van, of terugkeer naar oorspronkelijke normen en waarden, zoals:
o Tonen van respect voor ouderen en gezag.
o Liefhebben van vaderland, kerk en vorst.
* Wantrouwen ten aanzien van overheidsingrijpen.
* Aanhouden van particulier initiatief om welvaart en welzijn te bereiken.

Maar dit zijn geen standpunten die door alle partijen, die als rechts aangemerkt worden, worden gedeeld, zo zijn veel liberalen vaak atheistisch of agnostisch en republikeins.

Overigens werden in Nederland tot de Tweede Wereldoorlog alleen de confessionele partijen tot de rechtse partijen gerekend. De traditionele normen werden namelijk vereenzelvigd met de christelijke normen.

Naast deze inhoudelijke kenmerken, kan men een rechtse groepering herkennen aan het feit dat men het binnen die groep als een beschuldiging opvat om te links genoemd te worden. (Binnen linkse groeperingen wordt rechts veelal als een belediging opgevat).

Johan · Forumverslaafde

Interessante vraag waar niet zo snel een eenvoudig antwoord op is te vinden. Gewoonweg omwille van het feit dat de betekenis van deze begrippen in tijd en plaats van betekenis verschillen.

Zelf tastte ik ook in het duister als het gaat over de absolute oorsprong van deze twee begrippen. Ik even wat gegoogled en nogal wat bronnen verwijzen naar Frankrijk, 1789, de periode van de Franse revolutie.

Tegengestelde groepen ontmoetten elkaar tijdens deze revolutionaire periode in de Staten-Generaal. Hierbij zaten de monarchistische aristocraten aan de rechterzijde van de koning en de rovolutionaire krachten aan de linkerzijde. Al snel werd het begrip links geassociëerd met gelijkheid en revolutie (liberté, égalité, fraternité) terwijl rechts met een conservatieve instelling werd geassocieerd. (bron: www.liberales.be).

oorspronkelijk dus: links, progressief, rechts: conservatief

Voor de rest bestaan er een hoop inconsistenties voor beide begrippen die ik zelf heb bedacht of van het net heb geplukt:
- Een 'liberal' in de VS wordt als links beschouwd terwijl een liberaal in Europa rechts is
- Het fascisme van mussolini was revolutionair van aard al kan het eindresultaat niet echt bepaald links genoemd worden. Of maw, revolutie hoeft niet persé aan links te hoeven worden gekoppeld. Alhoewel de linkse intellectuelen dat woord wel graag exclusief voor links willen houden.
- In het westen werd met de opkomst van de Sovjet-Unie de links rechts tegenstelling gebruikt waarbij links=SU met een maximum aan staatsinmenging in de economie en het wetsres liberalisme als rechts (een opvatting die nog redelijk sterk leeft vandaag)
- MAAR in de de voormalige SU werd iemand die aanhanger was van de vrije markt als 'links' beschouwd

verwarrend nietwaar

En waar valt het katholicisme dan onder? In België viel dit in de 19e eeuw onder rechts. Tijdens de proletarische opstanden van die periode was de politiek meestal verdeelt in de liberalen en de katholieken versus de sossen. Hier gaat de oorspronkelijke opvatting nog goed op denk ik. De progressieve krachten van die tijd keerden zich onder invloed van schrijvers zoals marx af van de katholieke godsdienst die er volgens hen was om de conservatieve krachten in het zadel te houden.

Tegenwoordig...ik zie het verschil ook dikwijls niet goed meer. Links en rechts worden naar mijn gevoel vooral gebruikt om een soort van identiteit te creëren. Elke identiteit kan nl. pas bestaan als de identiteit van de andere erkent of beschreven wordt. Spijtig genoeg is dit dikwijls een valse identiteit. SPA noemt zich links, de VLD rechts, het verschil is echter veel kleiner dan beide partijen in werkelijkheid doen uitschijnen.

Maar natuurlijk, Profileringsdrang, dat is het!

Maar goed, nu je dit allemaal gelezen hebt stel ik voor dat je nu donderdag allemaal naar de rekruterings/informatie rond van het clownleger komt (zie wadiswoar) ;)
Het spectrum links en rechts heeft geen vat op CIRCA. CIRCA bevindt zich alleen maar op de plaats waar absolute chaos absolute orde ontmoet. (tot hier de sluikreklame)

Anre Lea · Té laat... maar toch: Respect!

bij deze heeft den dries al wel begrepen dat katliek zijn maar al te vaak als rechts wordt ervaren. en de katolieke normen zo vaak door rechts worden gebruikt (gezin als hoeksteen van samenleving is hier een mooi voorbeeld van, al is het moeder-aan-de-haard-gedeelte in deze tijd economiosch onmoglijk geworden)

aan Johan wil ik even vragen wat het revolutionaire karakter van Musolini was. Want ik moet schromelijk toegeven dat ik niet echt veel van hem afweet. Dus ook niet of hij met een coup aan de macht kwam of verkozen is , of met een revolutie???

voor een korte defenitie te geven zou ik zeggen dat rechts consevatief is en links progresief. Wat dat in een conkrete situatie betekend hangt uiteraard af van die situatie zelf(en dan moet ge nog een defenitie voor conservatief en progresief hebben.

EN TEGEN HET KVHV WIL IK ENKEL DIT NOG ZEGGEN

FUCK OFF

BLIJF WEG UIT ANTWERPEN EN STERF

maar da hadden ze wss al begrepen

kriz · Forumverslaafde

Anre Lea wrote:

EN TEGEN HET KVHV WIL IK ENKEL DIT NOG ZEGGEN
FUCK OFF
BLIJF WEG UIT ANTWERPEN EN STERF
maar da hadden ze wss al begrepen

Ik denk dat ze hetzelfde zeggen tegen ALS.

Anre Lea · Té laat... maar toch: Respect!

uiteraard zeggen zij dat, het bovenstaande was trouwens volledig uit eigen naam gescreven(laten we het een emotionele uitlating noemen), de voogaande reacties hadden me enigsinds geënthousiasmeerd om een iets hardere uitspraak te doen dan ik van plan was geweest. het doet me wel genoegen dat rechts door fabiant als iets onaangenaam wordt ervaren, een bovenstaande comentaar doet dan vermoeden dat fabiant links zou zijn alé mijn of johan zijn posts lokken toch enigsinds andere reacties uit dan het boven genoemde hela gooit die er is rap af

persoonlijk vind ik het ook (al van voor ik politiek actief was) enigsinds vervelend dat we op cantus de KVHV codex gebruiken, ook al passen we niet al die hun degoetante regelkes toe. En als ze van het waagstuk hun studentencafé willen maken(de NSV namen op studay ook al die hoek,alé hoekske, vant plein in) vindt ik da ook ni aangenaam.

in gent waar zowel de ALS als het KVHV actief en erkend zijn hebben ze het vorig jaar niet gelaten om ons door allerlei trukken onze erkenning te ontnemen. Eerst door ons regeltjes proberen op te leggen, wanneer dit niet lukte door ons rechtstreeks aan te vallen. En wanneer ook hier geen meerderheid voor te vinden was onder de studenten ons van hogeraf te laten schorsen. ook hetlaatste hebben we weten te vermijden door ons te beroepen op masale steun die we heirvoor kregen van de studenten en het personeel.

het is maar al te duidelijk dat het kvhv de taak op zich heeft genomen(en hierin niet moet onderdien voor de NSV zoal al opgemerkt is) om het VB en consoorten te promoten door sprekers uit te nodigen in universiteitsgebouwen om zich als normale politici te profileren. het feit dat de ALS het protest hiertegen openlijk ondersteund maakt dat ze ons als een geduchte vijand zien (bewijst de aanvallen die ze al op ons hebben uitgevoerd)

-- Edited by Anre Lea at 12:09, 2005-12-21

Johan · Forumverslaafde

Mussolini heeft de macht genomen in italië na de zogenaamde mars naar rome. Fascistische collones bestaande uit een allegaartje van gedecentraliseerde groepen zwarthemden.

Niet helemaal een volkse revolutie dus maar het had wel een revlutionair karakter aangezien het geen staatsgreep was van enkele hoge officieren en/of ministers maar een greep naar de macht door overheersing in aantallen.

Nattulv · Té laat... maar toch: Respect!

Zeer bedankt voor al de antwoorden! (amai, nog later had ik niet kunnen reageren...)

De samenhang tussen links en rechts en de waarden die hieraan gekoppeld liggen is me nu een pak duidelijker geworden.