Fabiant met een politieke achtergrond kan inderdaad niet. Fabiant is de studentenvereniging van de biologie studenten in Antwerpen of die studenten nu links of rechts of van eender welke andere oriëntatie zijn. De biologen zijn over het algemeen wel wat linkser van ingesteldheid dan de andere studierichtingen, maar daarom moeten we niet gaan meeheulen met het ALS.

Aan de andere kant als het ALS affiches aan onze paal hangt, betekent  dat niet dat het presidium of het Fabiant zich verbonden met hen hoeft te voelen. Ik heb overlaatst een papiertje aan de paal zien hangen voor bridge-lessen, dat betekent niet dat Fabianters fanatieke bridge aanhangers zijn. 

In elk geval die affiche hoort daar niet thuis (ook die bridge-lessen in principe niet). De paal is voor Fabiant en iedereen die niet bij Fabiant is aangesloten hoeft daar niets aan te hangen.

Ik ga akkoord met Frits en wil toevoegen dat een universiteit naar de studenten toe politiekloos moet blijven en dat zeker studentenverenigingen niet geassocieerd mogen worden met een politieke kleur.

Het was al erg genoeg dat Walter zich in het ASK-snelkrantje profileerde als ALS aanhanger en zijn preases titel bij fabiant daar aan verbond!

We hebben afgesproken met campinaria dat zij de affiches maakten. De naam Fabiant staat er wel te klein op naar mijn goesting, maar de affiches zijn wel massaal verspreid op Ruca/UIA. Als er geen op onze paal hangen, is dit inderdaad een spijtige zaak. Mogelijk zijn ze er afgetrokken, onze affiches verdwijnen tegenwoordig systematisch op zowel Ruca als UIA...

Ik betreur het ook dat Walter zijn naam van praeses van Fabiant heeft misbruikt onder 'zijn' artikeltje.

Universiteit Antwerpen mag voor mijn part politiek getint zijn, maar dan op gebied van debatten waar afgevaardigen van alle partijen op aanwezig zijn. Niet onder de vorm van sluikreclame, standjes op go-cart race, ...

quote:

---

Originally posted by:
Universiteit Antwerpen mag voor mijn part politiek getint zijn, maar dan op gebied van debatten waar afgevaardigen van alle partijen op aanwezig zijn. Niet onder de vorm van sluikreclame, standjes op go-cart race, ..."

---

Idd, debatten ok, maar aanwezig zijn op studentenactiviteiten niet ok. Ik bedoel vooral dat politieke informatie niet van één kant mag komen...

Trouwens, ALS zal snel het pleidooi verliezen. Ik hoor steeds meer klachten over de ambetante en agressieve manier waarop te mensen benaderen. Als je niet akkoord bent met hun en duidelijk laat merken dat je niet van hun opdringerigheid gediend bent dan wordt je voor arrogant uitgescholden. ALS mag niet vergeten dat ze zelf ook de mening van andere mensen moeten respecteren zoals ze de gehele tijd lopen te roepen over anderen.

Er bestaan nochtans politieke debatten, op het UA. Kben er nooit naartoe geweest maar naart schijnt zijn ze wel boeiend. Ik heb geen idee of er echt gedebateerd kan worden vanuit het publiek of enkel de partijen onderling dat kunnen doen...

Provocerend gedrag is volgens mij niet nodig om een standpunt duidelijk te maken. Je mening overbrengen op een positieve manier wordt meestal beter onthaald dan vervelend lopen doen op een studentenactiviteit.

Misschien moet ALS dan maar eens zelf wat activiteiten organiseren als ze zichzelf zo willen profileren als een studentenclub. Dan kunnen ze ineens aan de opkomst zien of er interesse is voor hun groepering, of niet natuurlijk.

het ALS heeft recentelijk een (rooie) cantus gehouden in het biokot. studentikoos zijn ze dus wel. twas wel de eerste in 40 jaar, maarja.

http://www.lsp-mas.be/als/pics/040401_cantus-rooie_affiche.pdf

Ge kunt van die mensen van het ALS zeggen wa ge wilt, maar ze zijn toch nog altijd minder extremistisch dan een rascistische club als het NSV. Als die ooit ne cantus in 't biokot komen doen zeg ik terstond mijn lidmaatschap van fabiant op.

Maar da ga gelukkig ni gebeuren. 

groot gelijk johan en 3S!

nog een opmerking doe aansluit bij die van babs ivm het 'arrogant'-gedoe. op de 6-uren wandel en slenter tocht van stuwer ben ik in discusie gegaan met een ALS activist. Het werd me snel duidelijk dat ze wel vanaales te vertellen hebben en daar ook enthousiast in op gaan, maar dat ze niet willen luisteren. mijn standpunten werden afgedaan als 'geschift' en als 'ridicuul'. echt vriendelijke mensen hoor bij het ALS ...  en dan nog te zeggen dat ik hun petitie wou ondertekenen. zijzelf hebben me echter overtuigd om het niet te doen. niet echt doordacht te werkgaan noem ik zoiets.

zijn er touwens mensen van het ALS die dit alles gelezen hebben ? stuur dan een antwoordje of een opmerking ? of laat heel het FABIALS gedoe jullie koud ?

Op http://messageboard.ask-stuwer.be/ is er trouwens een interessante maar hevige (hoe kan het ook anders..hehe) discussie aan de gang tussen oa de Jan Vlegels van het ALS en enkele Praesidiumleden. Komt u allen ook eens moeien, het is daar echt gezellig...haha.

PS het is onder Varia te doen (2 eerste onderwerpen). ge moet u wel registreren om berichtjes te posten. lezen kunde sowieso.

'k Heb ze gerepareerd gekregen en alles eens kunnen lezen. ('t was trouwes iemand die ik van den ALS ken die me indertijd heeft geholpen mijn internet in orde te krijgen).

'k Zal een paar dingen proberen te verduidelijken maar het is nu wel laat dus als ik onduidelijk overkom kan dat de oorzaak zijn (mijn anders al beruchte spelling zal er niet op voruit gaan).

Over de afishes op de paal: ik heb eens toestemming gegeven om afishes op onze paal te hangen op voorwaarde dat onze eigen afishes eerste prioriteit hebben. Dit omdat er vorig jaar ook al  afishes van ALS op onze paal kwamen en daar toen niemand problemen mee scheen te hebben. Ook omdat de ALS zelf geen plaats heeft om reklame te maken.

Dat ik mijn tittel van praeses onder een artikkel heb gezet deed ik niet om te laten denken dat fabiant en ALS hetzelfde is. Ik dacht door deze tittel op de laatste plaats te zetten wel duidelijk te maken dat ik niet in die hoedanigheid sprak. Die stond er enkel bij om verder te verduidlijken wie ik ben. Ok de meeste mensen kennen mij wel als Walter, maar er zijn er zeker ook die mijn naam niet kennen maar me wel als de praeses van fabiant herkennen. Blijkbaar is er verwarring over de betekenis van die ondertekening dus ik zal het er niet meer onder zetten in de toekomst. Nogtans  gaat het hier wel om een artikkel dat volgens mij Fabiant wel aangaat, Het verslag van een betoging tegen de NSV. Hiermee werd een signaal gegeven dat het gros van de studenten van antwerpen tegen die studentenvereniging zijn. Maar ok het was vanuit het standpunt van de ALS geschreven(onpartijdigheid bestaat niet).

en over de onvriendelijkheid die de jelle ondervond tijdens de discutie: tja op zone moment komen er altijd wel nen hoop zeikerds ambetant doen en da kan dan zijn efecten hebben (zij/wij zijn ook maar mensen). Na nen tijd krijgen mensen dan snel een beeld van degene met wie ze discutiëren. Ik weet ni meer met wie ge aant discutiërn waart Jelle maar als ge er op nen andere moment mee zou praten zou hij waarschijnlijk iets koelen reageren.

Dan nog even over het nu van de als: persoonlijk voelde ik voor ik er iemand van was tegengekomen al een noodzaak aan iets dergelijks. Op andere universiteiten zijn er meer politieke studentenklubs erkent, losstaand van de puur studentikoze. De universiteit hoeft daarmee geen politieke kleur te kiezen maar kan zo wel steunen dat de studenten zich met politiek bezichouden. En om terug te komen op de andere kant:NSV die zijn daar niet erkent omdat niet aan de nodige eisen voldoen(fashisten zijn).

quote:

---

Originally posted by:
" Idd, debatten ok, maar aanwezig zijn op studentenactiviteiten niet ok. Ik bedoel vooral dat politieke informatie niet van één kant mag komen... Trouwens, ALS zal snel het pleidooi verliezen. Ik hoor steeds meer klachten over de ambetante en agressieve manier waarop te mensen benaderen. Als je niet akkoord bent met hun en duidelijk laat merken dat je niet van hun opdringerigheid gediend bent dan wordt je voor arrogant uitgescholden. ALS mag niet vergeten dat ze zelf ook de mening van andere mensen moeten respecteren zoals ze de gehele tijd lopen te roepen over anderen.  "

---

Toen ik begin dit academiejaar met enkele kameraden uit Brussel een klapke aan het doen was, hen uitlegde dat we dit jaar zouden starten met een officiele ALS-werking aan de unief en hoge scholen in Antwerpen, toen hebben ze me enkele tips gegeven.  Eerst en vooral, zeiden ze, zal het establishment (UA-beleidsverantwoordelijken, bepaalde lintjesdragers, rechtse studenten) zoveel mogelijk met modder proberen smijten.  Ze zullen ons proberen voor te stellen als het zoveelste extreem-links groepke, dat enorm aggressief is, dat enkel oog heeft voor zijn eigen mening, dat zich nergens iets van aantrekt,...  Ik moet zeggen, ze mogen dan wel Brusselaars zijn, der zat verdomd veel waarheid in.  Maar, zo zeiden ze, dat is maar een eerste fase in de strijd, er louter op gericht om de werkelijke discussie uit de weg te gaan.  We moeten onder deze omstandigheden vooral rustig blijven, en elke valse beschuldiging één voor één weerleggen.

Daarmee ook dat ik op het ASK-forum zoveel aandacht besteed aan de abstracte beschuldigingen waarmee het preasidium en anderen in het rond smijten.  Natuurlijk zullen ze nooit toegeven dat ze inderdaad leugens en laster verspreiden, maar het is wel opvallend hoe stil het blijft wanneer ik een zoveelste beschuldiging van agressiviteit weerleg.

En dat we stilaan mogen spreken van een waarlijk offensief, bleek vorige week nog maar eens.  Toen ik in de sporto zat, kwam er iemand vanop het home naar mij om te zeggen dat er met ALS 'ers echt niet te klappen valt,  want iedereen zegt het (iedereen waren eigenlijk hoofdzakelijk praesidiumleden).  Het vreemde is wel dat ik in het verleden met die persoon soms uren aan een stuk gediscussieerd heb, dat we op bepaalde punten wel meningsverschillen hebben, maar we hadden respect voor elkaars mening.  Diezelfde avond hebben we zeker nog 2u geluld over politiek en ook nu met de nodige pinten, meningsverschillen en respect.  Misschien moeten die bewuste verkondigers van ons agressief karakter hun beschuldigingen eens concreet maken.  En ik daag iedereen uit, ja ook jij Barbara, om dat te doen op dit forum waar ik de kans krijg om mezelf en andere ALS'ers te verdedigen.

En ook aan Johan zou ik willen vragen wat je dan concreet bedoeld met de bevestiging dat je om die redenen uit de ALS bent gestapt.  Ik kan me nog levendig de meningsverschillen voorstellen die vorig jaar rond maart ontstonden.  Pas later heb je tegen mij gezegd dat je vond dat we soms te bekrompen naar onze eigen waarheid keken.  Maar dat lijkt me eerder praat na de vaak, onze organisatie heeft altijd naar de verzoening gestreefd tussen jou en het lid en de contacten van Brussel die op de NSV-betoging vorig jaar met stenen hadden gesmeten: Enerzijds veroordeelden we het geweld en anderzijds wilden we niet de banden verbreken met degenen die de stomiteit hadden begaan.  Binnen onze organisatie is het de gewoonte dat er een politieke strijd gevoerd wordt als er meningsverschillen zijn, en er zijn genoeg mogelijkheden voorhanden om je standpunten aan het lidmaatschap duidelijk te maken en de verkozen leiding te overtuigen.  Echter, pas later, toen je jezelf eigenlijk al buiten de partij had gesteld, kwam je met allerlei meningsverschillen af.    

eindelijk een reactie van ALS'er. om eerlijk te zijn, de toon bevalt me niet.

waarom hou je het in het eerste deel van je mail onpersoonlijk (je noemt de naam van de bewuste ASK'ers niet, die van 'het praesidiumlid' niet, en zelfs die van jezelf niet...), en val je daarna Barbara langs de neus weg persoonlijk aan ? riek ik hier een persoonlijke afkeer ? Je vraagt ons te wijzen op jullie agressie. awel hier je ze. persoonlijk mensen aanvallen op een openbaar forum. goede brave mensen zoals Barbara dan nog !

en wat heeft heel het gedoe met johan zijn opstappen te maken met de discussie die hier aan de gang is ? wil je hem aanvallen en hoop je hem onderuit te halen ? doe je dit daarom publiekelijk ? doe dat onder elkaar he mannen...

u posting onderstreept volgens mij dat het algemeen beeld dat in deze topic van de ALS hangt. eigen mening eerst, met oogkleppen op, en stoppen in u oren. spijtig

Jelle (nee ik ben geen NSV'er gewoon een FABIANTer)