Rookverbod in Biokot?

Dries · Forumverslaafde

RE: Rookverbod in Biokot?

Mark · Té laat... maar toch: Respect!

Dries Geschreven

Ik vraag mij toch nog altijd af wie er eigenlijk bevoegd is om een rookverbod in te voeren.

Laat ons eerst maar eens een rookvrije td proberen en als het ooit tot een algemeen rookverbod komt in het biokot zal da waarschijnlijk op de algemene vergadering beslist worden. Voldoende antwoord?

Jelle · Té laat... maar toch: Respect!

Koen Geschreven

maar dan vind ik airconditioning in openbare gebouwe (bvb bijna alle supermarkten) véél erger; daar wordt ik namelijk direct ziek van en ik heb niet eens een keuze om er niet naartoe te gaan als ik eten in huis wil hebben

Ik dacht dat u mama uw inkopen deed.

sorry ik kon het niet laten. terug naar het serieuze ernstige en belangrijk anti-roken ! iedereen ernstig kijken... GO !

Barbara · Té laat... maar toch: Respect!

Mark Geschreven

De hoeveelheid alcohol die ik in mijn bloed mag hebben om van aan t biokot tot bij mij thuis te wandelen of fietesn staat bij mijn weten nergens geregistreed. Ma soit doet er allemaal ni zo veel toe.

Bij mijn weten is openbare dronkenschap nog stees verboden, Markske. Dus tevoet of met de fiets, dronken moogt ge niet zijn!

Jelle · Té laat... maar toch: Respect!

leest u maar

"beteugeling van de openbare dronkenschap en bescherming van de jeugd"

hangt standaard tegen de muur in een café

Nattulv · Té laat... maar toch: Respect!

Afleidingsmanoevre, duidelijk.

De kans is onrealistisch dat dit mijn laatse post op dit topic is, maar moest het zo zijn, lijkt mij het samenvattende ende concluderende gedichtje van Wim DB wel op zijn plaats. Zalig vind ik. Het antwoord dat daarop volgde was zonder aarzelen minder poëtisch.

Het laatste woord is niet gezegd,

De laatste strijd is niet gestreden,

Het individuele rokersrecht

Wordt door en door beleden.

Met vrijheid als het grote woord

Wordt tegenstand omver gesmoord.

Een middenweg lijkt onbestaande,

Argumenten klinken luid,

Zo wordt al eens een verregaande

Dolle razernij geuit.

…

Blijft wachten op kritieke massa

Die de wet wil aan gaan passa.

WimDB

En nog korte krachtigerd:

’t Is niet het persoonlijk genot

Dat wij willen verbieden,

Dan wel het collectieve lot

Van niet-rokende lieden!

Dries · Forumverslaafde

Conclusie: zolang ze de wet niet aanpassa mag er gerookt worden in het biokot.

Jelle · Té laat... maar toch: Respect!

Nattulv Geschreven

Afleidingsmanoevre, duidelijk. De kans is onrealistisch dat dit mijn laatse post op dit topic is, maar moest het zo zijn, lijkt mij het samenvattende ende concluderende gedichtje van Wim DB wel op zijn plaats. Zalig vind ik. Het antwoord dat daarop volgde was zonder aarzelen minder poëtisch. Het laatste woord is niet gezegd, De laatste strijd is niet gestreden, Het individuele rokersrecht Wordt door en door beleden. Met vrijheid als het grote woord Wordt tegenstand omver gesmoord. Een middenweg lijkt onbestaande, Argumenten klinken luid, Zo wordt al eens een verregaande Dolle razernij geuit. … Blijft wachten op kritieke massa Die de wet wil aan gaan passa. WimDB En nog korte krachtigerd: ’t Is niet het persoonlijk genot Dat wij willen verbieden, Dan wel het collectieve lot Van niet-rokende lieden!

hielenlikkende dweper

Anre Lea · Té laat... maar toch: Respect!

Conclusie: zolang ze de wet niet aanpassa mag er gerookt worden in het biokot.
wel erg naief he, gade gij altijd kijken of de wet u iet toelaat om te besluiten of ge het ga doen of ni.
bv zat op uwe fiets naar edegem rijden waar ge bij vrienden kunt blijven slapen. (int biokot hacht da van de beteugeling van de dronkenschap trouwes ni, kan is iemand da afprinten en inkaderen?)

As bv de algemene vergadering beslist dat er ni meer gerookt mag worden int biokot dan lijkt me da al zeker een valiede beslissing. Maar den rookvrijen TD moete we zeker is doen, kunnen we ineens bewijzen dat niet rokers evengoed zat kunne zijn.

Koen · Halfgod

Amen

http://www.fuifpunt.be/docs/wetbeteugeling_dronkenschap.pdf
Die boetes voor openbare dronkenschap vallen precies nogal mee

Hannah · Halfgod

Jammer, ik zal ze toch niet kunnen betalen, ik heb geen rotte frank meer!!! wa kan je nu aanvangen met euro's als het over een wet gaat die evenoud is als uw grootmoeder (allez als die van mij toch

) Maar inderdaad, voor dat bedrag kunnen we niet sukkelen en kunnen we inderdaad laten zien dat ook niet rokers zat kunnen zijn.

Dries · Forumverslaafde

Anre Lea Geschreven
wel erg naief he, gade gij altijd kijken of de wet u iet toelaat om te besluiten of ge het ga doen of ni.

Het is juist erg naïef om te denken dat een rookverbod in het biokot iets uithaalt, zolang in alle andere cafés nog altijd naar hartelust gepaft mag worden.

Jelle · Té laat... maar toch: Respect!

modder gooien modder gooien

Nattulv · Té laat... maar toch: Respect!

Ik begrijp echt uw punt niet, Dries. Of het nu belachelijk is of niet, àls er een officieel rookverbod komt, gaat dat dan volgens u echt niet gerespecteerd worden (behoudens de wetmatig steeds aanwezig enkele uitzonderingen)?

Dries · Forumverslaafde

Gade gij alleen maar op café in het biokot soms? Wa voor zin heeft het dan om 1 plaats rookvrij te maken als ge in alle andere horecazaken toch nog altijd verplicht wordt om in de smoor te zitten.

Jelle · Té laat... maar toch: Respect!

En daarbij gij kmot zo goed als nooit in het biokot. Hoe vaak zijt ge er al geweest? 2 keer?

Nattulv · Té laat... maar toch: Respect!

Niet overdrijven he, ik ben er al minstens DRIE ipv twee keer geweest.

Moest er nu wat minder rook hangen daarentegen... (dat is natuurlijk een goed argument om roken er juist wel te bevorderen)

Wat het voor zin heeft het roken ergens te verbieden als het elders nog wel mag? Heeft het geen zin dat de UA roken in al haar gebouwen heeft verboden, ondanks het in café's nog wel mag? Beter op één plaats geen last , dan op géén plaats geen last, nietwaar? Bovendien zou op deze manier ook aan de buitenwereld een signaal worden gegeven mbt tot deze heikele kwestie.

Een toepasselijke naast de kwestie anekdote: waar ik vakantiewerk doe werken allemaal rokende Turken. Vandaag kwam er nog één bij plus een rokende jobstudente waardoor ik niet meer aan een rookvrije tafel kon eten. Ik was er mij van bewust dat hier iets aan proberen doen uit ambras zou uitlokken, als jobstudent lig je sowieso al rap buiten de groep. Ik vroeg toch maar wanhopig aan mijn werkgever of hij misschien een tafeltje rookvrij kon arrangeren voor mij.

Smiddags bij het begin van de pauze komt hij binnen en zegt: 'wie wil gaan roken gaat dat vanaf nu buiten doen!'

Respect voor mijn baas! Van de tien werknemers zat er buiten mij slechts één die ook niet rookt. Dat zijn wel wat andere verhoudingen dan in het biokot.

Uiteraard gaat er nu op worden ingegaan met dat die maatregel er over een half jaar sowieso als wet doorkomt enz enz maar daar doel ik dus niet op...

Jelle Geschreven

hielenlikkende dweper

Als jij een gedichtje schrijft zal ik het hier ook zetten. Beloofd!

Anre Lea · Té laat... maar toch: Respect!

dries, ik ga volledig akkord dat int algemeen, de meerderheid van de cafés niet rookvrij zullen worden zonder dat er een algemeen rookverbod geld. Als twee dezelfde cafes, in dezelfde straat een roken toestaat en het ander verbied, zal als een groep mensen op kafé willen een roker in de groep overt algemeen genoeg reden zijn om het rookvrij kafé voorbij ter lopen. waardoor niet rokers dus meestal toch in de rook gaan zitten, en het ander café de deuren ga sluiten of roken ga toestaan.

Het biokot is echter geen gewon café. We kunnen dan ook op zijn minst proberen er een testkase uit te voeren. En zoals wel eens wordt gezegd, ja als alle andere kafes vol smoor hangen kan dat het biokot met als enige de troef van rookvrij te zijn (naats zeer goedkoop en tof) wel extra volk trekken, al is da zelfs ni de bedoeling. ik stel voor dat er een datum word afgesproken om dit echt te beslissen bv met een algemene vergadering, al kan een bestuursvergadering ook, in principe schrijft de biokotverantwoordelijke het huishoudelijk reglement vant biokot dachtik(lees hieronder). dus laat dit een topic zijn voor de volgende verkiezingen die de vierde lesweek zullen plaatsvinden.

ARTIKEL 32

De taak van de kotverantwoordelijke bestaat erin toe te zien dat het gebruik van het biologenkot vlot verloopt en volgens de regels die door het bestuur gesteld werden in een eventueel 'Huishoudelijk reglement van het biologenkot'. Zij dienen eveneens trimestrieel en per werkjaar een verslag over de toestand en het gebruik van het biologenkot voor te leggen aan het bestuur en hier een beheersplan aan te koppelen.

Frits · Stop 'Cold turkey'! Vóór het te laat is!!!

Vergeet niet dat elk onderzoek over passief roken gebaseerd is op roken op de werkvloer. Dit betekent minstens 8 u per dag in de rook zitten. Elk weldenkend mens zal ermee akkoord gaan dat 4u op de week in het biokot zitten, aanzienlijk minder risicos zal inhouden. Uw gezondheid zal er meer mee gebaat zijn auto's af te schaffen. Niet alleen zijn zij in staat u omver te rijden (1 van de belangrijkste doodsoorzaken voor -25 jarigen, naast zelfmoord), ook produceren zij fijn stof en andere levensgevaarlijke stoffen. Deze stoffen houden een vergelijkbaar risico in als sigarettenrook, maar wedden dat de gemiddelde niet-roker meer uitlaatgassen inhaleert dan sigarettenrook.

trouwens koen,de boetes voor openbare dronkenschap, worden aangepast aan de index en der zijn multiplicatoren om de bedragen van 1939 een beetje in proportie te houden met de gemiddelde inkomens van 2005. Die liggen nu tussen de 100 en 300€. Het maakt trouwens niet uit of je met auto of met de fiets bent. Je kan bij beide aan de kant gezet worden om te blazen en de gevolgen zijn dezelfde. Naast uwe fiets wandelen mag wel, maar ge kunt wel opgepakt worden als ge duidelijk dronken zijt (ni blazen, enkel op zicht).

In de studentenfolder van gent ( http://www.gent.be/gent/onderwijs/studentenpreventie2004.pdf) staat ergens dat het verboden is te urineren op de openbare weg, maar kotsen mag wel. Dus volgende keer als ge ne flik tegenkomt (studentenpreventie, ik denk da gent toch niet zo een studentvriendelijke stad is)

tepelstreeltje · Een goed begin, nu niet opgeven!

Oef, het was me een hele klus heel de discussie uit te lezen om bij te benen en me in de strijd te werpen. Hier gaan we dan.

Rokers komen blijkbaar gemakkelijk af met een stelling in de vorm van: Je moet niet tegen roken zijn, want andere dingen zijn ook gevaarlijk (vet eten, verkeer) of stinken (verkeer, fritten) of storen (luide muziek, bretellen). Dat lijkt me een bijzonder waardevol uitgangspunt en een reden om niets meer te investeren in milieu- en gezondheidszorg! Want het idee is: zolang er ergens één vorm van schade wordt vastgesteld, behoeven we geen enkele andere vorm van schade te beperken of te bestrijden.
Nou, dan kunnen we net zo goed allemáál met de auto beginnen rondrijden en stop de windmolens maar, we kunnen bruinkool verbranden! Kinderporno, mag je niet tegen zijn, er is namelijk ook kinderarbeid! Asbest, niet verbieden, er is namelijk ook kernenergie! Waarom zouden we isoleren als we aan afvalverbranding doen? Waarom zouden we sorteren als de Zenne nog steeds vervuild is?

Ga ik te ver? Ik denk het niet. In deze en aanverwante discussies werd vergelijking gezocht bij het verbieden van verkoudheden of allergieën, bij poepen en zuipen, bretellen, paardegebitten, uitstoot door het verkeer, mijnheer pastoor en vadertje staat.

Het is zeer simpel. Niet-rokers vragen dat ze mogen zijn wat ze zijn, nl. niet-rokers. En rokers mogen nog steeds blijven roken, daar waar ze niet-rokers niet verplichten om roker te worden.

Hannah · Halfgod

mooi !!!

Nattulv · Té laat... maar toch: Respect!

Haha dat is straight to the point!

Maar wie ben je eigenlijk, Tepelstreeltje (je mag ook via pm antwoorden, dan blijf je nog anoniem maar is mijn nieuwsgierigheid tenminste bevredigd)?

Frits · Stop 'Cold turkey'! Vóór het te laat is!!!

@Tepelstreetje: eidenlijk een beetje doordachte commentaar. Ik ben niet tegen een rookverbod, dat heb ik al ergens eens gezegd, maar ik ben wel tegen foute argumenten en het stigmatisering en hokjes duwen van roken/rokers. Met mijn betoog wou ik enkel aanduiden dat als gezondheid mensen zo dierbaar is, moet je misschien ook aan andere dingen denken, dan enkel roken. Der zal weldegelijk een impact van passief roken zijn, maar passief roken op de spiegel zal slechts een kleine impact zijn.

Ik ken maar 1 tepelstreetje en die rookt zelf en heb ik al lang niet meer in het biokot gezien.

Anre Lea · Té laat... maar toch: Respect!

maar wa ik ook al gezegd heb is dat ook al hangt er buiten dan wa autodampen(waar ik uiteraard ni blij mee ben) ik zou het zeker toffer vinden dat ik die vier uur(mijn gemiddelde licht wel net iet hoger denk ik) op de spiegel niet gehinderd zou worden door prikkende ogen en een geïriteerde keel waardoor de mensen denken dat ik een chronische verkoudheid heb.

En as ge als ik in't bverleden hem gedaan naar elken td gaat, komt da soms wel neer op langer dan die werkweek, plus het feit dat er al dansend zware inspanningen gedaan worden.

ik snap ook ni goe waarom zegge dat al u argumenten dikke zever noemen ineens wel een goeie argumentatie is, da was al eerder gedaan mijns inziens, al was het dan iets suptieler

en mss moet er maar is goe begrepen worden dat een rookvrbod ni is om rokers te stigmatizeren. uit wa ik ervaar is het eerder de niet roker die gestigmatizeerd wordt op café, zoiet van wa rookt gij ni, gaat dan is rap naar huis.

Jelle · Té laat... maar toch: Respect!

@ tepelstreeltje: appelen zijn geen peren

tepelstreeltje · Een goed begin, nu niet opgeven!

Dank u, Frits (sorry dat ik een reeds bestaande nick heb).
Hokjes duwen en stigmatiseren, nee, da's ni plezant. Maar hou het niet bij deze gemakkelijke slogan. Besef dat het pas de laatste jaren is dat rokers gevraagd wordt hun gedrag aan te passen, terwijl de afgelopen decennia de niet-rokende meerderheid gedwongen werd zich aan te passen, of op te hoepelen. Rokers zijn daarentegen nog steeds overal welkom, zij het niet steeds in aangebrande toestand (hahaha).
Trouwens, ik denk heus niet dat het roken het enige aspect is in de gezondheidsbekommernis, wel integendeel. Of ben je sinds lang niet meer buiten geweest misschien?

Passief roken op de spiegel heeft idd waarschijnlijk een kleine impact. Jouw verholen betoog hierin lijkt: laten we daar dan niet over zeveren. Oke, dat zou een afspraak kunnen zijn. Dit geldt natuurlijk ook voor elk ander geval afzonderlijk, zodat we uiteindelijk ook nergens een rookverbod behoeven af te kondigen. Waardoor we, zoals ik hierboven ook al heb aangestipt, analoog verder kunnen met milieuvervuiling, aangezien elk geval afzonderlijk slechts een kleine impact heeft in vergelijking met het totaal.

@ Jelle. Appelen en peren, idd, dat was nou net mijn punt. Wie verbreedde de discussie ook alweer naar bretellen en paardengebitten...? Ik dacht een zekere Jelle, niet...? (halve zool)

Frits · Stop 'Cold turkey'! Vóór het te laat is!!!

vergeet niet dat in het bk geen enkel raam of deur deftig afsluit. Elke afzuiginstallatie zou er trots op zijn

Ik heb een beetje een probleem met argumentaties als: roken stoort mij, dus gooit alle rokers buiten. Rokers zijn al een uitstervend ras (staan ze nog niet op de rode lijst?), heb een beetje medelijden met hen

@andre lea: leert eerst zonder al te veel fouten te typen en laat uw communistische brol vallen, dan babbelen we nog is...

Frits · Stop 'Cold turkey'! Vóór het te laat is!!!

tepelstreeltje Geschreven

, terwijl de afgelopen decennia de niet-rokende meerderheid gedwongen werd zich aan te passen, of op te hoepelen.

Ik denk dat de afgelopen decennia de rokers in de meerderheid waren, maar soit

Jelle · Té laat... maar toch: Respect!

Anre Lea Geschreven

uit wa ik ervaar is het eerder de niet roker die gestigmatizeerd wordt op café, zoiet van wa rookt gij ni, gaat dan is rap naar huis.

HAHAHAHAHAAAHAHAHAAA tzal daar aan liggen dat ze willen da ge naar huis gaat. HAHAHAHAa hahahaha... hahahahahaha. hihihihiahahahihihihi hihi

HAHAHAHAHAAA

da vind ik nu eens echt grappig HAHAHAHA hahaa

Tepelstreeltje Geschreven

@ Jelle. Appelen en peren, idd, dat was nou net mijn punt. Wie verbreedde de discussie ook alweer naar bretellen en paardengebitten...? Ik dacht een zekere Jelle, niet...? (halve zool)

zeer correct

-- Edited by Jelle at 14:26, 2005-08-29

Anre Lea · Té laat... maar toch: Respect!

aan frits: ja ik schtijf al eens wa spellingsfouten, wat heeft dat met de waarde van mijn argumenten te maken.
en wat heeft mijn socialistische overtuiging hier van doen.
blijkbaar hebt ge problemen met mijn reactie, maar kunt, wilt ge niet op de inhoud reageren dus valt ge mij persoonlijk aan.

en jelle ik blijf erbij dat de tegenstanders van een rookverbod hier eig vooral gezegd hebben , zji die ni in de rook willen zitten moeten maar thuis blijven, WA IS DAAR GRAPPIG AAN???