ik ga er mij ni langer me bezig houden. denken jullie maar wa ge wilt, ik ga er mij niet aan storen. als jullie denken beter te zijn is da jullie goe recht.
tijden veranderen, en sommige mensen blijven steken.
Waar het mij vooral om ging: als er geen geld meer is om een activiteit te doen: ok, dat is dan zo (de reden dat het geld op is weet ik niet en als de helft al wegvalt van de sportraad zal dat natuurlijk moeilijker worden) Maar wat mij dan wel stoort is dat het ASK-Stuwer (of andersom) blijkbaar wel zit mee te lezen op dit forum (hun goed recht uiteraard) maar niet de moeite deed om hier te reageren. Tot op td waar ze dan kwaad bleken te zijn op sommige van onze praesidiumleden. (niet eens de juiste blijkbaar) Zorg dan dat er duidelijkheid bestaat over de redenen waarom zo'n groot evenement waar alle clubs rekening mee houden in hun jaarplanning plots wordt afgeblazen. Dan wordt er tenminste niet gespeculeerd (of toch minder) over dure weekendjes enzo (ik zeg hiermee niet dat dat dit jaar gebeurd is)
Tenslotte: ik ben blij dat het volgend jaar terug doorgaat
quote: Originally posted by: Remke "ik ga er mij ni langer me bezig houden.
-- Edited by Remke at 13:52, 2005-04-15"
Das gemakkelijk. vuur stichten en dan weglopen. Mmischien is remke wel niet helemaal onpartijdig aangezien zij het bed deelt met een Stuwer praesidiumlid. Waarschijnlijk denkt ze net hetzelfde als de rest hier maar is ze bang dat de volgens haar toffere biologen (ASK) haar posts gaan lezen.
mischien kennen wij de ASKers en STUWERs van nu niet (een paar toch wel alleszins), maar u eigen club te kakken zetten is niet zo slim hoor Remke. Vraagje, gaat ge voor een Stuwerlint ?
quote: Originally posted by: Koen "Dan wordt er tenminste niet gespeculeerd (of toch minder) over dure weekendjes enzo (ik zeg hiermee niet dat dat dit jaar gebeurd is) Tenslotte: ik ben blij dat het volgend jaar terug doorgaat "
en ook omdat sk-stuwer jarenlang weigert zijn boekhouding te laten inzien door andere presidia, hoewel ze daar statutair toe veplicht zijn.
alhoewel ik AA zak ben, en dus volgens sommige leden van mijn eigen praesidium daarom niet belangrijk, stel ik mij toch de vraag wat er juist gebeurt met de monsterwinsten die jullie ongetwijfeld maken met jullie massaTDs ?
let op! ik ben 5 jaar lang ASK lid geweest en heb zelfs nog meegeholpen met ASK inventarisaties, tapshiften e.d. Geen sarcasme dus, maar gezonde interesse...
wel, het ask en stuwer lezen toch mee, maakt mij da nu uit. maar denk gij nu echt da ik bang ben om mijn mening te zeggen tegenoven hun of jullie. ik ga ni schijnheilig doen en proberen om bij iemand in de gunst te vallen. ze moeten mij ma nemen zoals ik ben, en als het hun ni aansta dan is da hun probleem. juist zoals me iedereen anders. als ik u ni aansta dan is da zo, en ik ga mij ni anders gedragen daarvoor.
en tis ni op fabiant da ik zit te kakken hé, tis op personen zelf, en der zijn der evegoe niet fabianters bij. moest dees op een ander forum gebeuren zou mijn repliek hetzelfde zijn geweest.
als ge nog iets interessants te zeggen hebt zal ik er wel op antwoorden, maar mijn mening blijft dezelfde, en ik ga der nimeer over bezig blijven.
ik vind niet dat ik een hypocriete idioot ben omdat ik reclameer dat een jaarlijkse traditie niet doorgaat wegens geldgebrek. Zeker niet als ge weet (en dit weet ik niet omdat ik zomaar een hypocriete idioot ben maar via VUAS) hoe een schandalig groot bedrag aan subsidies die elk jaar krijgen...
wel ik wou exact hetzelfde zeggen, alleen klopt die zin niet helemaal, want het ASK is helemaal niet groot, Fabiant daarentegen, die van ASK kunnen nog wat leren van ons
quote: Originally posted by: Remke " maar mijn mening blijft dezelfde, en ik ga der nimeer over bezig blijven. "
welke mening? ask is goe? aazakken zijn hypocriete zageventen? we moeten blij zijn met een dooie mus? Ge moet toch eens leren van meningen een beetje te staven en duidelijker te zijn in uw stellingen. 'Das niet waar' is geen argument, maar het begin van een betoog waarin da ge probeert uit te leggen waarom da ge denkt da ge dat het niet waar is. Aazakken uitschelden is geen argument, maar gewoon dom. We hebben niet altijd gelijk (wel meestal )
Klopt het niet wat ik zei over de subsidies van het ask? misschien niet (meer) verbeter mij dan ik wil wel bijleren.
Klopt het niet dat ask nooit zijn boekhouding laten zien, zelfs na uitdrukkelijke vraag en gezonde interesse van de toemalige presessen van de andere clubs? (gaat nu wel over een paar jaar geleden)
Klopt het niet dat de 24uren loop voor alle clubs, gestart is uit geld overschot. En dat stuwer iets had van: "we moeten het toch aan iets opdoen"?
Jeuj, nog maar eens een discussie over het al dan niet goed zijn van ASK!! Woehoe, ik kan rustig mijn mening geven want ASK vindt mij toch al een kwaadaardig schepsel om een of andere duistere reden (desondanks dat er ex klasgenootjes in zitten).
Ik vind het heel spijtig dat de 6-urenloop niet door is gegaan want ik had mij op het caf-feestje verheugd. Wat nog spijtiger is, is dat ze niet op voorhand hebben verwittigd. AA-zakken die niet meer op RUCA of UIA rondlopen verwachten op de 6-urenloop nog eens 'studentikoos' plezier te hebben - gelukkig had ik al een vermoeden dat het niet doorging en kon ik deze mensen tijdig waarschuwen.
Het is inderdaad vreemd dat 'er geen geld is' maar met geld omgaan is ni gemakkelijk en laten we eerlijk zijn: er zitten geen grote lichten in ASK - STUWER praesidium - laat staan economen (die zijn verbannen naar UFSIA). De weekendjes zijn geen mythe en alles wordt betaald door de subsidies onder het mom van 'teambuilding'.
Remke: uw mening is precies ni helemaal ongekleurd. Het schijnt dat ge 'slaapt' met een STUWER-nees. Pas maar op dat hun beetje licht niet teveel op jou afschijnt... BTW kappen op AA-zakken is aardig en traditioneel (deden wij ook hoor) maar ge moet toch wel een beetje oppassen. En ik geef Frits gelijk in dat ge nogal ongenuanceerd over komt en met weinig argumentatie.
Jelle: we kunnen dit fenomeen LINTENWIPPEN noemen (iets anders dan LINTENPOEPEN)
Allé bij deze ben ik wsl nog ongeliefder bij ASK/STUWER, maar da kan mij nou niet zo erg schelen...
Ik wil mij hier niet uitspreken over het wel en wee van ASK-STUWER. Gewoon omdat ik hun doen en laat niet ken en ook niet wil kenen.
Aan de andere kant,als echte bioloog, wil ik wel reageren op hetgeen da Remke ons allemaal probeert te vertellen (=bekeren tot het ASK-STUWERdom)
Meiske gij zegt dat wij overdreven reageren op het feit dat zij hun 6-urenloop niet hebben laten doorgaan. Maar ik denk, en dat is ook mijn eigen mening dat gij juist in de omgekeerde richting overdreven reageert, op onze mening dus!!
ocharme remke... ge moogt u mening hebben hoor. maar het komt nu echt wel over alsof ge klaar zijt om de overstap te maken naar ASK of STUWER, en u bij de "andere" biologen te voegen. Die met de gelakte schoenen en de geföhnde haren en te veel schmink. Ge weet toch dat ge dan continu in een topke moet rondlopen en arrogant rond u heen kijken en geen gedag meer zeggen tegen de mensen die ge tervoor kende.
De woordvoerder van VUAS fluisterde in mijn oor dat STUWER-ASK niet minder dan 25.000 euro aan subsidies krijgt. Het feit dat dat geld nu al op is, is te wijten aan wanbeleid (lees: praesidiumleden die smoking huren en naar kapper gaan met subsidiegeld voor galabal). De buitencampussen zijn niet geliefd bij VUAS omdat de werken volgens de gratis-politiek: zo goedkoop mogelijk feesten en niks terugdoen onder de vorm van studentenvertegenwoordiging. Hoe ge op zo een korte tijd zoveel geld kunt verwerken weet ik ni. Wel weet ik dat Fabiant na de installatie van de verwarming tegen volgend jaar nagenoeg platzak zal zijn. (zowel eigen als spiegel- en AA-zakkenkas)
Aangezien het niet doorgaan van de 3eikenloop dit jaar blijkbaar tot hevige discussie heeft geleid op dit forum dien ik jullie als trouwe ASK'er graag van antwoord.
Allereerst vind ik het nogal vreemd dat het niet doorgaan van een Stuwer-ASK activiteit leidt tot het demoniseren van ASK-Stuwer. Bij mijn weten is Fabiant nog nooit verantwoordelijk gehouden voor het afgelasten van een activiteit van bijvoorbeeld Demetris. Tot op heden zijn het twee afzonderlijke clubs waartussen een verregaande samenwerking bestaat, volgend jaar zal dit waarschijnlijk veranderen. Het afgelasten van de 3eikenloop dit jaar echter is een spijtige zaak die niet alleen door de faculteitsclubs maar ook door zowel Stuwer-ASK als ASK-Stuwer beteurd wordt. Zoals de meeste lezers van dit forum met enige praesidiumervaring wel zullen weten, zijn er soms succesvolle en soms minder succesvolle initiatieven en activiteiten. De 3eikenloop gaat niet door dit jaar maar komt ongetwijfeld terug !
Verder ben ik de mening toegedaan dat het ASK-Stuwer een club is met een goede werking en een gemotiveerd praesidium. Ditzelfde geldt trouwens ook voor onze collega's van Stuwer-ASK. Wij organiseren activiteiten die door een groot aantal van de studenten aan campus Middelheim en campus 3 Eiken met enthousiasme worden onthaald. Onze rol als overkoepelende studentenvereniging is verschillend van die van een club als Fabiant. Door deze verschillen zijn er in de loop der jaren een heleboel cowboy-verhalen ontstaan ivm onze werking en financiën , en waarschijnlijk zullen deze wel tot in de eeuwigheid blijven bestaan, daarom doe ik persoonlijk al lang geen moeite meer om ze nog te ontkrachten.
Ten laatste betreur ik ten zeerste het goedkope moddergooien van een aantal mensen op dit forum. Zelfs jullie eigen praesidiumleden met een andere mening worden blijkbaar afgestraft hiervoor. Blijkbaar lijken de meeste reacties ook van "AA-zakken" te komen en niet van het huidige praesidium, waarmee er dit jaar toch een vlotte samenwerking is geweest. Ik hoop dat iedereen zich er kan overzetten nu en verdergaan met belangrijkere zaken !
Hopende jullie hiermee van dienst te zijn, Bob - 4 jaar ASK-Stuwer en proud of it !!!
Eerlijk gezegd vind ik dit een beetje een vreemde houding. Ik heb geen problemen met Ask of Stuwer (ik hou me even aan de oude namen), zeker niet met de presidiumleden. Al jaren zijn er inderdaad verhalen, maar die worden nooit ontkracht door Ask of Stuwer. Er wordt enkel wat geheimzinnig rond gepalaverd. Als er toch zoveel 'klachten' of vermoedens bestaan rond de financiën en de boekhouding van Ask, waarom wordt dan nooit eens voorgesteld om de boekhouding te bekijken (wat niet vreemd zou zijn, Ask is een club voor alle studenten aan het RUCA (ik hou me weer voor de gemakkelijkheid aan de oude namen), waarom zouden studenten(of vertegenwoordiging via presidia) dan niet mogen kijken of het geld goed besteed zou worden?). Deze geheimhouding lijkt enkel maar verdacht. Uw antwoord is weer een bewijs van rond de pot draaien: er zijn verhalen, maar daar gaan kik mij ni mee bezighouden.
Ok, geruchten zijn geruchten, maar waar rook is...
Frits 5 Jaar Fabiant presidium en erelint and proud of it.
sommige van onze leden waren ontgoocheld en slecht gezind door de nog steeds niet deftig verklaarde aflassing van de 6 urenloop en hebben hun ongenoegen ge-uit door hun mening te zeggen (misschien niet altijd op een even beleefde manier). Dit was nooit persoonlijk tegen een bepaald individu, het ging over STUWER-ASK (of omgekeerd whatever) in het algemeen.
op dit forum mag iedereen vrij zijn mening uiten, wat deze mening ook is. Wanneer je echter als praesidiumlid je eigen leden begint uit te schelden voor "hypocriete idioten" en je er dan nog expliciet bijzet dat het "persoonlijk" bedoelt is, dan is het ergens logisch dat je tegenreacties uitlokt en er op den duur "goedkoop met modder gegooid wordt" wat oorspronkelijk zeker niet de bedoeling was van dit topic.
op jullie ASK forum zou dit ook niet geapprecieerd worden:
forumregel 8 van het ASK-messageboard:
Persoonlijke aanvallen zullen niet getolereerd worden. Beledigingen, bedreigingen, scheldpartijen et cetera zijn uit den boze. (bron: www.ask-stuwer.be)
Wel voor jullie weer vrezen voor een 'Big Brother is watching-scenario' er even op wijzen dat mensen uit het fabiant-praesidium mij zelf zijn komen vertellen over deze topic.
Ik denk dat Bobber het meeste al gezegd heeft, maar ik zou graag hier en daar nog wat dingen duidelijk stellen.
1. over VUAS: ben hier zelf sinds de oprichting lid van. Samenstelling is 2 mensen van Unifac, 2 van ASK, 2 van Stuwer. Onvrede bij VUAS over de buitencampussen is dus wel overdreven gesteld. de 25.000euro voor Stuwer kan ik ook ten stelligste ontkrachten, ze komen nog niet eens in de buurt.
2. boekhouding ASK: het is zo dat wij zelf alles moeten voorschieten en nadien terugkrijgen als we hier voldoende facturen tegenover stellen. Deze facturen worden nauwgezet gecontroleerd en moeten dus ook verantwoord zijn. Als je logisch denkt zal je ook wel beseffen dat een hoop beheerders, rector en mensen van de sociale sector niet zomaar duizenden euro's aan een clubje geven die er dan maar mee mogen doen wat ze willen.
Vraag is dan ook waarom moeten clubs onze boekhouding inzien? Onze activiteiten gaan steeds door, onze krantjes liggen er week na week en ook bij de academische overheid zijn ze daar tevreden over. Ook hier kan ik weer vragen om eens even logisch te denken: ja, wij verdienen zeer goed op de cocktailparty, maar deze activiteit draagt dan ook de rest van het jaar. Ga anders maar eens naar zee, huur daar 15 go-karts voor 2 dagen, breng deze in een grote vrachtwagen naar hier (ook 2 dagen huren), huur een geluidsinstallaties, een massa tentjes hekken, betaal dj's, geef vaten weg en verdien......niks. 's avonds geef je dan een td in een zaal waar de drank zeer duur in aankoop is en vraag je geen inkom, want de student moet ook eens gratis wegkunnen....Ik denk dat de boodschap dan wel duidelijk is. Ik heb al gehoord dat wij met de cocktailparty tot 2miljoen winst maken (bef wel te verstaan). In realiteit zou ik bij dat bedrag waarschijnlijk gewoon doodvallen, maar hoe bewijs ik dat dat niet zo is? Aan elke kassa iemand van de clubs zetten?
In dit geval kan ik ook verwijzen naar het "geen geld hebben" van stuwer: vroeger was het inderdaad zo dat ze konden doen wat ze ook maar in hun hoofd kregen, sinds de UA is dit niet meer zo, bovendien was het nieuwe systeem van zelf voorschieten-nadien terugkrijgen, nieuw voor Stuwer (ze begonnen dus met niets)
3. Als laatste zou ik graag nog eens zeggen: kom uit je Ivoren toren en kijk naar het studentenleven NU. Ik heb niets meer te maken met mensen uit ASK van pakweg 5jaar geleden, de tijden zijn sindsdien veranderd en dat mensen vanuit Fabiant over deze topic komen vertellen en zich excuseren wil ook wel wat zeggen denk ik. ASK is nu eenmaal niet die club van dikke nekken meer, dat er hier dan ook zo zwaar uitgehaald wordt, kan ik alleen maar betreuren.
Maar nu serieus: Giovanni, da arrogant gedoe van enkele mensen van het ASK is niet van vroeger, maar slechts 1-2 jaar geleden en ik weet wie de AA-Zakken bedoelen. Voor de rest, waarom komen de mensen van Stuwer zelf hun plannen niet verdedigen hier en moet het ASK het oplossen? Aangezien jullie toch zo'n nauwe samenwerking hebben, had er toch al lang iemand (bv Coveliers himself) Stuwer moeten komen verdedigen, maar nee, Coveliers zegt "Giovanni, los het maar op" of zegt helemaal niks of ASK verdedigt Big Brother Stuwer. Da van die subsidies kan mss niet kloppen, maar winst maken moet ASK-Stuwer of Stuwer-ASK (wtf is in a name) toch zeker doen. Geef anders nog eens ne normale TD (cfr fluo-TD enkele jaren geleden). Kost amper iets en als er wat volk naar komt, is daar gemakkelijk winst te maken, maar doe niet meer zo'n zotte kosten. En trouwens de gratis vaten op de drie eiken loop moeten er mss niet bij, spaart ook al geld uit. Ook de gewone gratis vaten na de sport is volgens mij niet per se nodig. Er zijn genoeg manieren om te besparen. En anders zoekt ge nog een sponsor bij. Hoeveel geld was er te kort? Als alle clubs beetje bijleggen, kon dit toch geen probleem meer zijn.
Wordt beetje politiek. Partij X zegt: "het is zwart en dat weten we van bronnen bij jullie" en Partij Y zegt van "Het is niet waar"
__________________
BIOLOGEN, BIOLOGEN
Alcoholia heeft een website:
www.alcoholia.tk
Originally posted by: Giovanni "Wel voor jullie weer vrezen voor een 'Big Brother is watching-scenario' er even op wijzen dat mensen uit het fabiant-praesidium mij zelf zijn komen vertellen over deze topic. Ik denk dat Bobber het meeste al gezegd heeft, maar ik zou graag hier en daar nog wat dingen duidelijk stellen. 1. over VUAS: ben hier zelf sinds de oprichting lid van. Samenstelling is 2 mensen van Unifac, 2 van ASK, 2 van Stuwer. Onvrede bij VUAS over de buitencampussen is dus wel overdreven gesteld. de 25.000euro voor Stuwer kan ik ook ten stelligste ontkrachten, ze komen nog niet eens in de buurt. 2. boekhouding ASK: het is zo dat wij zelf alles moeten voorschieten en nadien terugkrijgen als we hier voldoende facturen tegenover stellen. Deze facturen worden nauwgezet gecontroleerd en moeten dus ook verantwoord zijn. Als je logisch denkt zal je ook wel beseffen dat een hoop beheerders, rector en mensen van de sociale sector niet zomaar duizenden euro's aan een clubje geven die er dan maar mee mogen doen wat ze willen. Vraag is dan ook waarom moeten clubs onze boekhouding inzien? Onze activiteiten gaan steeds door, onze krantjes liggen er week na week en ook bij de academische overheid zijn ze daar tevreden over. Ook hier kan ik weer vragen om eens even logisch te denken: ja, wij verdienen zeer goed op de cocktailparty, maar deze activiteit draagt dan ook de rest van het jaar. Ga anders maar eens naar zee, huur daar 15 go-karts voor 2 dagen, breng deze in een grote vrachtwagen naar hier (ook 2 dagen huren), huur een geluidsinstallaties, een massa tentjes hekken, betaal dj's, geef vaten weg en verdien......niks. 's avonds geef je dan een td in een zaal waar de drank zeer duur in aankoop is en vraag je geen inkom, want de student moet ook eens gratis wegkunnen....Ik denk dat de boodschap dan wel duidelijk is. Ik heb al gehoord dat wij met de cocktailparty tot 2miljoen winst maken (bef wel te verstaan). In realiteit zou ik bij dat bedrag waarschijnlijk gewoon doodvallen, maar hoe bewijs ik dat dat niet zo is? Aan elke kassa iemand van de clubs zetten? In dit geval kan ik ook verwijzen naar het "geen geld hebben" van stuwer: vroeger was het inderdaad zo dat ze konden doen wat ze ook maar in hun hoofd kregen, sinds de UA is dit niet meer zo, bovendien was het nieuwe systeem van zelf voorschieten-nadien terugkrijgen, nieuw voor Stuwer (ze begonnen dus met niets) 3. Als laatste zou ik graag nog eens zeggen: kom uit je Ivoren toren en kijk naar het studentenleven NU. Ik heb niets meer te maken met mensen uit ASK van pakweg 5jaar geleden, de tijden zijn sindsdien veranderd en dat mensen vanuit Fabiant over deze topic komen vertellen en zich excuseren wil ook wel wat zeggen denk ik. ASK is nu eenmaal niet die club van dikke nekken meer, dat er hier dan ook zo zwaar uitgehaald wordt, kan ik alleen maar betreuren. Vriendelijke groeten, Giovanni Gijsels Praeses ASK-Stuwer 2004-05 TEW-er en gedoopt bij....fabiant"
Wel, ik kan het toch ook niet laten nog eens te reageren: -1: zoveel 'gevaarlijks' stond hier nu ook weer niet behalve wat de meeste studenten zichzelf toch al afvroegen denk ik 1: hoeveel dan wel 2: over die 2 milj d.d. cocktailparty: dat kan nu toch niet zo moeilijk uit te rekenen zijn hoeveel winst daar gemaakt wordt, je kent de kosten, je kunt zien hoeveel betalende bezoekers er waren (bandjes die verkocht zijn) en je kunt zien hoeveel drank er overschiet dus ook -+ hoeveel er gedroken is... 3: over die ivoren toren: is het niet wat vreemd dat er op de td na de 6 urenloop (allé ja...) gratis vaten waren voor de praesidia (waar je mij niet over hoort klagen ik maak daar gebruik van als het mij wordt aangeboden) maar niet voor de gewone student? Ik meen mij iets te herinneren dat dat vorig jaar gedaan werd omdat de praesidia toen mee aan standjes stonden tijdens de race en zo beloond werden voor dat werk, maar dat was dit jaar dus niet van toepassing. (ik kan mij vergissen in de reden)
Maar allé ja, ik heb ook niks persoonlijk tegen de meeeste ask of stuwermensen, maar ik denk dat het grote probleem nog altijd is hoe jullie naar buiten toe overkomen zoals nu deze keer: de reactie komt gewoon te laat. en dan nog tegen de verkeerde mensen... Mss stond er wel iets in een ask boekje, maar dat is niet voor iedereen beschikbaar, waarom niet op de site ofzo? btw: op http://www.stuwer-ask.be/ staat nog altijd te lezen: Volgende Activiteiten
Edit: nog één ding: (sorry als je dit als persoonlijke aanval ziet, dat is het echt niet, want ik ken u totaal niet) maar als je erbij zet dat je gedoopt bent bij Fabiant is dat goed en wel, maar het maakt je natuurklijk geen Fabianter, dat zijn onze leden die naar onze activiteiten komen en zich bij ons amuseren (hopelijk!) We weten ook wel dat er afentoe zich mensen bij ons laten dopen omdat dat nodig is voor bepaalde functies en wij nu eenmaal traditioneel de lichtste doop (zouden) hebben (ik neem het niemand kwalijk, ik zou het mss zelf ook doen als ik moest kiezen tussen een hoop clubs die ik niet echt kende) en we zullen die traditie ook niet omgooien, de schachten moeten zich ook amuseren, mss meer nog dan de aa-zakken die komen kijken, het is de bedoeling dat ze zich daardoor meer verbonden gaan voelen als groep met elkaar en met hun club, niet ze gewoon een avondje vuil maken...
Hier een fotoke van u, als ge dat liever niet ziet haal ik het er wel terug af, 't is maar dat ge er zelf over begon
Vriendelijke groeten,
Koen (jammer genoeg nooit gedoopt bij Fabiant maar bij II in Geel en néé, ik ga dat niet meer laten doen )