Leden Login
Naam 
 
Paswoord 
    Herinner mij herken mij  
Post Info TOPIC: Staat van beleg in Boechout? Anti-racisten 6 uur lang illegaal opgepakt. Burgemeester Liberaal Appel: geen boodschap aan vrije meningsuiting
wa vinde van de burgemeester van boechout? [13 vote(s)]

Da is nen absoluten dikken associaal , tis ni moeilik dat die zelfs al uit libberaal appel moest stappe. Als ik met hem een bus moest delen zou ik liever zijnen taxi betalen, ook als die genen taxi in wil zoner escorte(-meisjes).
38.5%
ik denk dat em mss wel eensiets minder represief en meer democratis zou mogen handelen, maar in de grond heeft em wel gelijk. Jammer aleen dat hij door zo lomp op te treden de liberale zaak in een slecht dachlickt steld. Die degoutante vijl rooi hebben nu
7.7%
ik weet ni wat ik in zijn situatie zou doen, mischien heeft hij wel een goede reden. Dat weet je pas als je in zijn schoenen staat.
30.8%
Ik snap ni goe wa hij fout gedaan kan hebben. hij is dar toch baas en wat hij dan beslist is zijn zaak en dat zal dan wel de mensheid ten goede komen, anders zou God toch ni toestaan dat em nog burgemeester is.
7.7%
Hij is mijnen helt. Ik lees elke week zijn kollums in het blad van den duivenbond, de tennisklub en zijne persoonlijke fansite(beheerd door Will Tura himself) EN met al wie ook maar iet slecht over hem durft zeggen is volgende week ni uitgenodigd op mijn
0.0%
ik weet ni goe wa zegge want ik weet ni wa vrije mening betekend
7.7%
ik zal u mijn menin is deftig uitleggen se, lees het hieronder. (ik ben niet will tura)
7.7%


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Jul 31, 2005
Staat van beleg in Boechout? Anti-racisten 6 uur lang illegaal opgepakt. Burgemeester Liberaal Appel: geen boodschap aan vrije meningsuiting


ik ben mommenteel nogal pist omda ik voor den eerste keer in lmijn leven in den bak hem gezeten. En nog wel terwijl sommige van de groots aanwezige poluitiemacht me eigelijk wel gelijk gave.

ok ik hem al genog thesisthijd veloren in een cel in edegem (en moet ook nog op ziekebezoek bij nele)dus gaanik de verdere uitleg een beetje knippen en plakken(dan kunde mij daarover ook al ni op spelling pakke)

Boechoutse Burgemeester Liberaal Appel laat opnieuw 15 Blokbusters oppakken!!

Op zaterdagavond werden 15 Blokbusters opgepakt in Boechout terwijl ze nagingen in welke mate de vrijheid van meningsuiting in die gemeente mogelijk is. Bleek dat dit wel bijzonder beperkt was. Hieronder publiceren we een bericht dat onmiddellijk na de arrestatie werd verspreid. Op het ogenblik van het publiceren van deze tekst op onze site (3u) is iedereen terug vrijgelaten.

Persbericht Blokbuster

Burgemeester Mariën (Liberaal Appel) wil de sterke arm van de wet misbruiken om democratische rechten aan banden te leggen. Vanavond (zaterdag 30 juli) liet hij alweer 15 activisten, waaronder de vertegenwoordiger van onze juridische dienst, met groot politioneel machtsvertoon arresteren. Deze keer naar verluidt niet langer omdat ze de openbare orde zouden verstoren (dat argument werd blijkbaar nagegaan en te licht bevonden), maar omdat sympathisanten geldelijke steun zouden gegeven hebben voor onze anti-racisme stickers. Kortom, Mariën begeeft zich op het terrein van de juridische spitstechnologie om ondemocratisch gedrag verkocht te krijgen.

Het ontvangen van steun ten voordele van een overigens gemakkelijk herkenbare en toch wel gekende jongerenorganisatie is nochtans een courante praktijk in onze gewesten. Zal Mariën morgen ook de wafelenbak van de lokale jeugdbeweging of de verkoop van de kaarten voor hun jaarlijkse fuif illegaal verklaren en de kinderen uit onze wijken laten opsluiten? Zijn handelingen laten het ergste vermoeden. Zouden de sympathisanten van het Liberaal Appel hun partij dan niet financieel steunen en waar zou die partij dan haar fondsen vandaan halen? Toch niet uit de gemeentekas? Mariën heeft er blijkbaar geen moeite mee op kosten van de gemeenschap, ons dus, een ongeziene politiemacht op te trommelen... om anti-racisten van de ingang van een progressief getint festival weg te plukken. Zou het dat zijn dat hij bedoelt met "harde aanpak" en/of "meer blauw op straat." De dieven zullen zich in de handen wrijven, want terwijl Mariën zijn hele korps op wat onschuldige anti-racisten afstuurt, krijgen zij vrij spel.

Meteen krijgen we een illustratie van wat het Liberaal Appel voor ogen heeft als het voorstelt om het cordon sanitaire te doorbreken. Het schepencollege van Boechout is vermoedelijk nog niet geraadpleegd. We hopen dat de vertegenwoordigers van CD&V, VLD en Spirit in de Boechoutse coalitie het niet eens zijn met het ondemocratische gedrag van hun burgemeester. Als Mariën na de gemeenteraadsverkiezingen in 2006 de kans krijgt met het Vlaams Belang in zee te gaan, ligt Vitrolles niet meer veraf. Op Mariën zullen we alvast niet moeten rekenen om de ondemocratische trekken van het Vlaams Belang binnen de perken te houden.

Gisteren verstuurden we aan de pers, alle parlementsleden, de diverse hoofdkwartieren van de democratische partijen en de verschillende fracties van de Boechoutse gemeenteraad onderstaande mail. We nodigden hen uit om samen met ons het respect voor onze grondrechten te komen inspecteren. Deze mail en uitnodiging vertrekt opnieuw naar de hele pers, waarop we rekenen om toe te zien op de naleving van onze grondrechten waarvan de persvrijheid, naast de vrijheid van organisatie en vergadering een essentieel onderdeel is. We geven de burgemeester trouwens nog een kans om zijn goede en/of slechte wil te tonen.

Morgen, zondag, om 18.00 uur zullen een 50-tal Blokbusters alweer ter plekke (Station Boechout) uittesten of de burgemeester en diens politie deze keer hun democratische rechten wel respecteren.e Wie spektakel wenst, moeten we echter teleur stellen: hoezeer de politie en de burgemeester dat ook wensen, in de hoop in extremis toch nog een argument bijeen te rapen, willen wij geen geweld. Kortom: net als de vorige keren, zullen we ons braafjes laten oppakken en de nodige uren in de Boechoutse cellen slijten, deze keer met een goed boek als ons dat niet afgenomen wordt.

Onze juridische dienst zal klacht indienen bij comité P en in overleg met andere anti-racisme en democratische organisaties de mogelijkheid om Burgemeester Mariën op basis hiervan te dagvaarden, onderzoeken.

in afwezigheid van onze gearresteerde woordvoerders
namens de nationale stuurgroep van Blokbuster,
Eric Byl

Opgepakten opeengepropt in kleine cellen

De politie ging over tot het verspreiden van de gearresteerden over een aantal politiekantoren in de regio. In Boechout zelf werden 8 kameraden in twee kleine cellen geplaatst. De cellen waren 1,70 meter op 2,50 meter en daarin stond één bed. Per cel zaten we dus met 4. Tussen 22u en 1u30 werden we niet verlucht waardoor een gebrek aan lucht was in de cellen. Dergelijke methoden zijn onaanvaardbaar.


nu is het toch te laat om nog iets anders te doen, dus zet ik er nog iets bij.

Sent: Sunday, July 31, 2005 7:17 PM
Subject: arrestaties Boechout

het heeft deze keer iets langer geduurd, maar de overvalwagens zijn er en één voor één worden onze leden opgepakt. Ze delen enkel pamfletten uit omdat de stickers en kranten nog in beslag genomen zijn van vorige dagen.
Voorlopifg heb ik enkel weet van Nikei en Simon, maar het kan uiteraard snel gaan nu.
En nu ook Jan V.



uiteindelijk hebben ze weer 7 activisten opgepakt. Als hier fotos van genomen werden probeerde de politie dit te verhinderen of de camera af te nemen en of de fotos te wissen. Zo is gisteren een 15 jarige kameraad die fotos nam van de arrestatie zijn fotos van stoneheng kwijtgeraakt.

vandaag konden we de poliete te slim af zijn, en hebben we enkele fotos kunnen bewaren.fotos politie-intimidatie


wil je weten wat er op het pamflet stond dat we hebben uitgedeeld? om zoveel mensen te arresteren wegens het verkondigen van hun ideen moeten die ideen wel heel erg gevaarlijk zijn voor de maatschappij. lees het verboden pamflet
blijkbaarzijn ze bang dat het pamflet inslaat als een bom. Ze behandelen ons toch als waren we terroisten. ik heb ook nog enige wazige fotos genomen. wie die wil zien moet het me maar vragen, ik zal ze wss wel erges opt internet te kijk zetten.

laat allemaal gerust weten wat ger van vind.
Is de burgemeester van boechout volges u nen dikken associalen eikel, of vindt gij dat die puik werk verricht en ik en iedereen die voor zijn mening opkomt ni beter verdiend dan achter slot en grendel gedraaid te worre tot een stuk in de nacht en dan in een dorp ver van uwen fiets(wie weet heoveel ik geef om mijn fiets begrijpt me hierbij, Dries denk bv maar aan de Ludo ) zodat ze dan nog door de nacht waar op da uur geen bussen of trams meer rijden hunnen weg naar huis mogen zoeken, het zal ze leren.
wat is uw oppinie in deze zaak. Zeg het vrij. Voor zover ik weet is er nog niemand gearresteerd omdat hij zijn gal op iemand heeft gespuwd via dit forum. En als dat nu voor het eerst zou gebeuren, zal ik er persoonlijk voor ijveren dat dat zig dan niet meer zal herhalen. Ook al was ik het doel van die galspuwerij. (Stefan, gij vormt hier een uitzondering op)

je kan me misschien ook even uitleggen waar al dat machtsvertoon (bij sommige van die dorpscommisarissen moet je dat soms wel onmachtsvertoon noemen, maar dat hebben zij zelf niet door) op een klein, alternatief muziekfestivalletje, in een klein dorp in de buurt van Antwerpen komt doen.



Alé ik zal het tot hier latnen voor deze keer. mss zet ik er later nog wa bij, of kan ik reacties beantwoorden.

-- Edited by Anre Lea at 01:54, 2005-08-01

-- Edited by Anre Lea at 01:56, 2005-08-01

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 1, 2005
RE: Staat van beleg in Boechout? Anti-racisten 6 uur lang illegaal opgepakt. Burgemeester Liberaal Appel: geen boodschap aan vrije meningsuiting


een niet echt onbekende onder verscillend emijn vrienden heeft de show gestolen, dat kan ik hen dan niet onhouden dacht ik.Het was opvallend dat een aantal mensen er werden uitgepikt. Eerst werd Nikei De Pooter opgepakt, een 24 jarige bediende uit Antwerpen. Die werd ook donderdag en zaterdag reeds urenlang vastgehouden door de politie. Daarna volgden nog enkele militanten, waaronder de enige migrant die campagne aan het voeren was. Er werd geprobeerd om het fototoestel van een aanwezige militant af te nemen. Maar toen de politie bij de poging tot arrestatie van de betrokkene zag dat de geheugenkaart met de foto's er niet meer in zat, werd de betrokkene opnieuw vrijgelaten. Het fotomateriaal hebben we bijgevolg kunnen recuperen en zal binnenkort op deze site verschijnen.
en gewoon omdat zo mooi gezegd is: Wat de afgelopen dagen in Boechout gebeurde is een regelrechte schande en een inbreuk op de democratische rechten en vrijheden. Wij zullen daartegen blijven ingaan en bereiden deze week een klacht voor die zal worden ingediend bij het Comité P. Daarnaast worden andere juridische mogelijkheden onderzocht. Dit laten wij niet zomaar passeren!
even als dit, let op wie er bij ons aan het woord is Onder de gearresteerden bevonden zich onder meer een leraar, een werknemer van de NMBS, een jurist, enkele studenten en arbeiders. Nikei De Pooter, een 24-jarige bediende uit Antwerpen, werd zelfs drie keer opgepakt. Donderdag zat hij 6 uur vast, zaterdag 7 uur en momenteel is hij opnieuw opgepakt. Hij zei ons dat het ons recht is om op te komen voor onze mening en dat we niet mogen toegeven aan repressie daartegenover. Als we dat toelaten, kan dit verder escaleren en worden we op de duur volledig monddood gemaakt.Een 25-jarige leraar en vakbondsmilitant uit Antwerpen werd op zaterdag opgepakt. Hij zei dat de arrestaties schandalig waren. Er wordt begonnen met wat jongeren op te pakken omdat men denkt dat wij een gemakkelijk slachtoffer zijn. Maar wat is het volgende? Dat het de vakbonden verboden wordt om actie te voeren of te staken zonder de voorafgaande toelating van burgemeester Mariën?

Geert Cool, een 27-jarige jurist uit Antwerpen, werd op zaterdag opgepakt terwijl hij namens de juridische dienst van LSP en Blokbuster naging of het recht op vrije meningsuiting in Boechout werd gerespecteerd. Hij zei dat deze arrestaties iedere wettelijke basis missen. Burgemeester Mariën beweert dat zijn voorafgaande toelating nodig was, maar het politiereglement vermeldt dit zelfs niet. Voor het opzetten van een stand is toelating nodig, maar dat hebben wij niet gedaan. Blijkbaar is de gemeente zelfs niet goed op de hoogte van haar eigen politiereglement. Laat staan van hogere wetgeving zoals de Grondwet en het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens!

Een 26-jarige boekhouder uit Antwerpen werd op donderdag en zaterdag opgepakt. Donderdagavond ging hij nietsvermoedend mee campagne voeren maar werd vastgehouden tot 2u 's nachts. Nochtans moest hij de volgende dag opnieuw vroeg opstaan om te werken! Dat vond de politie geen argument om hem vroeger vrij te laten. Hij zei achteraf dat hij dermate geschokt was van dit politie-optreden dat hij direct besliste om zaterdag en zondag opnieuw mee campagne te voeren. Ook al was dit op zondag met het risico om opnieuw opgepakt te worden en maandagochtend met te weinig slaap te moeten werken.

Jan Vlegels, student informatici en verantwoordelijk voor de Actief Linkse Studenten in Antwerpen, werd op zaterdag en zondag opgepakt. Hij maakte eerder aan de RUCA mee hoe geprobeerd werd om het ons te verbieden campagne te voeren. Ook toen werd op een bepaald ogenblik de politie erbij geroepen, maar die beseften dat ze het niet konden maken om ons op te pakken. Door onze campagne tegen de repressie en tegen het verbod op vrije meningsuiting, kunnen we vandaag wel onze mening naar voor brengen aan de Antwerpse Universiteit. Dat geeft aan dat het mogelijk is om onze rechten af te dwingen als we niet toegeven aan de druk van politie en autoriteiten om volgzaam te zwijgen.

Een 24-jarige Mechelse arbeider die binnen een maand begint te werken bij het spoor werd op zaterdag opgepakt. Hij vroeg zich af waar dit naar toe gaat. Dat willekeurige arrestaties van politieke tegenstanders gebeuren in Latijns-Amerikaanse bananenstaten is geweten, maar dat het hier ook kan? Blijkbaar wil de rechtse burgemeester van Boechout na zijn steun aan het VB-comité tegen vreemdelingenstemrecht in de praktijk aantonen dat hij in 2006 het cordon sanitaire wil doorbreken en een coalitie vormen met het VB?

Een bosarbeider uit het Brusselse die op zaterdag werd opgepakt vroeg zich af of de politie niets beter te doen had. In plaats van criminaliteit te bestrijden en toe te zien op de naleving van de wet, werd nu net overgegaan tot het breken van alle wettelijke regels! Had de politie echt niets beter te doen dan wat jonge arbeiders en studenten op te pakken en lastig te vallen?

sorry dak hier zoveel neerzet, maar als kik urenlang in den bak wordt gedraaid wil ik graag weten wat men daar van vindt, in het bizonder wat mijn vrienden, waar er hier veel van op de site komen) ervan vinden.


15-jarige 7 uur vastgehouden in Boechout terwijl politie geen reden kan geven aan moeder


-- Edited by Anre Lea at 03:28, 2005-08-01

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Forumverslaafde

Status: Offline
Posts: 150
Datum: Aug 1, 2005

Is de burgemeester van boechout volges u nen dikken associalen eikel, of vindt gij dat die puik werk verricht en ik en iedereen die voor zijn mening opkomt ni beter verdiend dan achter slot en grendel gedraaid te worre tot een stuk in de nacht en dan in een dorp ver van uwen fiets(wie weet heoveel ik geef om mijn fiets begrijpt me hierbij , Dries denk bv maar aan de Ludo.


De Ludo zou nooit toelaten dat ik gearresteerd werd. Hij zou de verzamelde politiemacht van Boechout en omstreken gewoon in de prak rijden.

__________________
Nostradamus met zijn strakke groene broek: die stond hem goed!


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 785
Datum: Aug 1, 2005

triest en ironisch dat zoiets op sfinx gebeurt... hoe gingen de festivalgangers er mee om ?

__________________
Maak een sprong!


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 1, 2005

sommig van de festivalgangers waren geïntimideerd, toen ik zaterdag iemand vroeg het blad te kopen, wou die maar durfde ni omtat er ne flik vlak naast mij stond. hij was zoizo al veel police moeten voorbijlopen voor hij mij berijkte

Gisteren heeft er dan weer iemand tien euro gegeven omdat hij het zo schandalig vond wat er gebeurde. Door de grote interess van het publiek was het trouwes ook al moeilijk voor de politie om te zien wie er nu campagne voerde en wie er naar ons kwam luisteren. Een actie als zaterdag waarbij ze ons allemaal tegelijk oppakten durfde ze dan ook ni meer.
En de bevolking van boechout zal het ook wel weten zeker (we waren al op ATV en in de standaard ging er ookiet komen, ik hem die nog ni vastgehad vandaag) dus den burgemeester ga ni op al te veel stemmen meer moeten rekenen. Mss gaan we hem ook wel dachvaarden, er zijn genoeg wetten op welker basis we da kunne.

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 635
Datum: Aug 1, 2005

Enkele korte losse opmerkingen wat ik der van denk:


1) Met vier in een celleke zal vermoedelijk illegaal zijn, en is inderdaad onverantwoord. Ik betwijfel ook of de politie het recht heeft foto's af te nemen, dat weten jullie vermoedelijk beter (ik vind het in elk geval flauw dat ze die afnemen).


2) Begrijp ik nu goed dat de betoging tegen anti-racisme in de eerste plaats was om de burgemeester op de proef te stellen dan tegen het racisme zelf??? Nu ja, ge moet u ergens mee bezig houden. Maar als dat zo is vind iets zoals van smorgens zeven uur tot savonds tien uur zo veel mogelijk lawaai maken, en als uw buren klagen ze erop attent maken dat het wel degelijk niet verboden is.


3) Als de flyeruitdeling met vijftig man (over machtsvertoon gesproken, daarbij moeten de anti-racisten volgens mij echt niet onderdoen voor de politie) dan toch tegen racisme zou zijn ipv om de Mariën te kloten, is het dan intelligent dit te doen aan een festival waar multi-culturaliteit centraal staat? Heeft mijns inziens zoiets als naar de kerk gaan om mensen te proberen bekeren tot het christendom, of in de voetbalkantine mensen warm te proberen maken voor voetbal...


4) Ik probeer eens vanuit het standpunt van de burgemeester te denken, dat lukt me niet heel goed want ik ken hem alleen maar van naam, maar toch: Sfinks is misschien wel het festival dat het meest 'beroemdheid' geeft aan boechout, misschien ook (veel) geld oplevert aan de gemeente, en bedoeld is gezellig te zijn. Nazi's of antiracisten, grote groepen flyeruitdelers vind ik niet gezellig en lokken mij niet aan naar een festival te gaan. Het lijkt me ook logisch dat de burgemeester blockbusters weg wil als hij ervan overtuigd is dat ze de pret van het festival verstoren.


4) of neen zelfs al 5) Naar verluidt staan daar tientallen kraampjes met mensen die hun zaak komen verdedigen, ook de PVDA, onder naam van Geneeskunde van het Volk of zoiets, Damiaanactie, alles wat ge maar wilt. Kunnen jullie zeggen dat jullie zouden geweigerd zijn als jullie ook met een vijftal actievelingen een kraampje hadden opgezet?


Waarmee ik maar wil zeggen, uitdagen heeft ook geen zin (hoewel ik er niet aan twijfel dat het ook leuk kan zijn, zeker als ze er dan nog intrappen ook).


 



__________________
Alas, my heart harbours two souls. And a third face I wear on the outside.


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 1, 2005

ni persoonlijk , maar gij hebt duidelijk ook de derde mogelijkheid gestemd , weet da ik die er bij heb gezet omdat er wel mensen die gingen aanklikken. dus nogmaals aanhalen dat het ni persoonlijk bedoeld is, maar onder gelijkgezinden noem ik die de ongelooflijk dikke kwal keuze(sorry maar dat is het gevoel dat ik erbij had toen ik het tipte, en gevoelens daar kunde niks aan doen).
Dat ter zijde zal ik even enkele antwoorden proberen te formuleren. (als da nog even door gaat kent heel fabiant de volledige werking van blokbuster)

1)met vier in een cel zal wel kunnen voor korter tijd(zal wel maximum zijn), administratieve aanhoudineg kan max 12 uur. Ikzelf zat met drie in edegem(dichterbij zat alles dus vol)wij konden ieder een eigen cel krijgen als we wouden, maar aleen in een kotteke is toch een stuk beangstigender dan met een paar. op't eide werd het wel wa benauwd, ze hadden ons wel eens een wandelingeske mogen laten maken. Waar ze zoizo met vier zaten ging da dus ni anders(8 man in de twee cellen van boechout. De agenten die mij bewaakten stonden ook ver van heel de zak af en deden over het algemeen gewoon zo goet mogelijk hun job. Ene wou zelfs na zijn dienst friete voor ons halen toen ik hem da voor de grap vroeg. Uiteindelijk hemme we het wel met bokes moetyen doen. Waarna we eindelijk iet hadden om de tijd mee te doden(ballekes van zilverpapier). Gistere zaten ze met zen 7 in een grote cel in de luchtbal, dar hemme ze dikke berta gespeeld, en iemand had nen boek kaarten weten binnen te smokkelen.
Over fotos ik denk ni dat zeich op enig recht kunnen beroepen om ons te verbieden fotos te nemen anders hadden ze ons wel tot met de latex handschoetjes kunne foujeren op zoek naar het geheugenkaartje zeker. De politie houd er gewoon ni van om in beeld te komen,moet ik daaruit opmaken dat ze ervan uitgaan dat ze wel isiet zulle doen dat niet dor de beugel kan?

2)en 3) er is nooit een betoging geweest (daar hede wetelijk wel toelating voor nodig) we voerden actie met ons blad(de gazet di ik u altijd wel wil geven voor 1€ als ge geïntereeseerd zijt) en onze antiracistische stikers. Ons doel was dus de alternatief gezinde festivalgangers die in antirasisme geïntereseerd zijn, te informeren via ons blad(dat we aan alle festivals verkopen) en hen steun te vragen voor onze acties, en hen daar een stiker voor te geven. En uiteraard als we iemand tegenkomen die al overtuigd is vanonze ideen die de kans te geven zich bij ons aan te sluiten(nen hollander waar ik op de markt een muts van hem gekocht was bv heel geïntereseerd).

2) en 3)bis. we waren den donderdach dus gewoon begonnen zoals op alle andere festivals waar we campagne voeren, lees punt 2)en 3). ondanks de organizatie van sfinks geen enkel probleem heeft met onze manietr van actievoeren heeft de politie zomaar twee mensen opgepakt omdat ze iets deden wat ze wettelijk mogen en waar niemand behalve de burgemeester problemen mee had. door zon practijken van intimidatie laten wij ons niet afschrikken en om dat duidelijk tye maken zijn we zaterdag met 15 teruggekomen, om valt te stellen dat we weer meteen zonder enige geldige reden opgepakt werden. De volgende actie was dan speciaal om deze practijken aan te klagen, dus campagne voeren voor het recht om campagne te voeren. Anders zal de politie steeds meer en op meer plaatsen democratische rechten schenden. Het feit dat we het recht op campagne voeren moeten benutten om het af te dwingen betreuren wij ook. Gewoon ongestoordt campagne voeren kan een stuk productiever zijn(hebben we bv geen 50 man nodig zodat ze ons ni in ene keer allemaal kunnen oppakken.


4) den burgemeester is het dus wel dik oneens met de organisatie van sfinks, wij komen niet op het terijn dus daar zijt ge gerust al sge aniracisten op een multicultureel festival schuwd. Ik heb bv even met een stuward vant festival gesproken en die kloeg ook over de evoluties in de mentaliteit van de politie. De festivalgangers zullebn ook eerder afgeschrikt worden door ale arestatiewagens die ze in de buurt aantreffen en de grootschaleige politieaanwezigheid ter plaatse.De festivalgangers waren ook heel positief tegenover ons, zelfs de standhouders waar we msszogezegd oneerlijk tegen zouden kunne concureren. En zelfs dan nog, met 50 zijn we niet met genoeg om voor festivalgangers de prety te bederven, sfinks i smss niet het grootste festival, de tijd dat ge nen dag gratis binnen kon om meer volk te lokken is ook al gedaan ze. aLs ge vanuit zijn standpunt denkt moety ge vooral bedenken dat wij tegen zijn systeem zijn en de mensen onze mening mss wel eens zuden overnemen als ze ons eenmaal gehoort hebben.

4) of neen zelfs al 5) wel der zijn idd kraamekes van zwel comerciele marktkramzers als unicef en andere organisaties. Die staan op het festivalterijn en dus onder het gezag van de organisatie, die kramekes kosten echter geld en voo reen klien festivalleke als dit kunnen we niet zo veel investeren, dat zou ons meer kosten dan opleveren. in Doer hebben we bv wel zon kraameke gehad. Nu stonden we dus gewoon buiten, op den openbaren weg, zonder krameke. Daar doen we dus niks verkeerds mee en er is ook geen enkel regelemens dat ons zegt daar toestemming voor te vragen.

en dan voeg ik er nog maar aan toe dat we nooit uitgedaagd hebben het beleid dat de politie uitvoerd is eerder een provocatie. Maar wij zijn wel zo slim om correct te blijven en niet op deze provocaties in te gaan.
Wie meer vragen of bedenkingen heeft laat het maar weten.

-- Edited by Anre Lea at 19:46, 2005-08-01

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Forumverslaafde

Status: Offline
Posts: 110
Datum: Aug 1, 2005

Wat is een betoging?

__________________
To be or to pretend to be, that's the question.


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 1, 2005

prachige vraag.

Wel biologen kunnen nog ni eenduidig definieren wat een soort is, dus wat is een defenitie.

Wat overt algemeen als betoging wordt aanzien ziet er ongeveer uit als mijnen avatar, de overwegend rode kleur duidt daar op een linkse betoging.
Wetelijk komt er nog bij kijken dat ge u verplaatst denk ik, anders blijft het een actie heten denk ik, ook al zijde met 5000. maar da is in dees geval een zinloos detail.

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 785
Datum: Aug 2, 2005

uw avatar lijkt meer op ne stoet

__________________
Maak een sprong!


Forumverslaafde

Status: Offline
Posts: 150
Datum: Aug 2, 2005

Ik vind het eerder een manifestatie.

__________________
Nostradamus met zijn strakke groene broek: die stond hem goed!


Stop 'Cold turkey'! Vóór het te laat is!!!

Status: Offline
Posts: 406
Datum: Aug 2, 2005

Ja, maar is een manifestatie dan nie eerder de Classis?  En "stoet", "actie" en "betoging" de Ordines?

Het lijkt inderdaad meer op iets stoet-achtig.  Er mankeert alleen nog de lokale harmonie en wat majorettes...

__________________
Anatidaephobia: The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you...


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 3, 2005

elaba. wij zijn den 1meistoet van de SPA ni he!
voor mij is het een betoging omdat we een boodschap uitdragen terwijul we voorbijmacheren. De rest van de betoging waar we in liepen had wal veel van een stoet weg, alleman was dan ook zwaar onder den indruk toen ze ons (in het dagelijks leven zootje ongeregeld die ni moeten onderdoen voor de gemiddelde fabianter) in een gedisiplineerde betoging een weg zagen banen tussen de clowns(echt waar). Wij roepen leuzes, dragen vlaggen en spandoeken met een politieke boodschap. De majoretten-en -fanfarestoet die we bv in antwerpen op den 1° mei zien paseren vind ik dan ook een aanflluiting van de arbeidersbeweging.

Maar zoals ik al zie wat's in a name.
Maar goed wie tijdens een regenachtige zomerdag niks betr te doen heeft dan zich in de clasifikatie der manifestaties te verdiepen kan zich er maar is goe mee amuzeren. Mischien dat een of andere PSWer er nog een thesis over kan schrijven. Moest er ioemand nog een vragen hebben over het geslacht der strijdbare acities( of is het een verbond) dan wil ik mijn kennis wel ter beschikking stellen.

P.s. Ze zeggen hier op de radio dat heiniken communistis zou zijn. Als da waar is dan gaat het toch wel over een zwaar gedegenereerde vorm zijn(vb stalinsme)
oftewel is dit gewoon de zoveelste poging tot laster en eerroof tegenover een ander systeem. Een schande om zoiets goor zomaar aan socialisme te linken.

-- Edited by Anre Lea at 14:07, 2005-08-03

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 785
Datum: Aug 3, 2005

jaja de radical clown army... die weten wat betogen is !

__________________
Maak een sprong!


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 3, 2005

vindikook, vindikook, vindikook......

Voor wie 't ni snapt zie kulderzipke, de aflevering met de vindikooks. Volges de grondwet zijn ze dom en ongevaarlijk. maar of ze kunnen betogen?

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Forumverslaafde

Status: Offline
Posts: 172
Datum: Aug 5, 2005

Anre Lea Geschreven


vindikook, vindikook, vindikook...... Voor wie 't ni snapt zie kulderzipke, de aflevering met de vindikooks. Volges de grondwet zijn ze dom en ongevaarlijk. maar of ze kunnen betogen?


 


Walter ook al ben ik een hevige van van kulderzipke die aflevering kan ik mij niet herinneren. Ik begrijp maw geen knijt van wat ge nu eigenlijk wilt zeggen.


En awel, de Make Poverty History March in edingbrugh op 2 juli, dat was officiëel een betoging maar was eigenlijk ne stoet.


De evenementen aan de hekken rond het Gleneagles hotel met de G8 erin was een illegale actie maar was eigenlijk een betoging....denk ik


(over het clownarmy in actie: zie het gloednieuwe onderwerp in deze rubriek daarover. Ik heb daar nog iets over te zeggen maar ik wil de walter zijn onderwerp niet hijacken)



__________________


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 785
Datum: Aug 5, 2005

Johan Geschreven


 Walter ook al ben ik een hevige van van kulderzipke die aflevering kan ik mij niet herinneren. Ik begrijp maw geen knijt van wat ge nu eigenlijk wilt zeggen.


 


...



__________________
Maak een sprong!


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 8, 2005

tja dan zulde u kulderzipkenkennis toch is moeten opfrissenze. Wij hemme die thuis allemaal op video denkik, en nele heeft ze op dvd. Dus as geis lief vraagd kan ik ze mss wel vinne.
De vindikooks nemen het kasteel van koning jozef efkes in, dus mss wel interesant


de march on gleneagles was trouwes wel toegestaan, ook al beweerde ze op den dag zelf op de radio ineens anders, the armd forces wisten het zelf dus ni meer, maar wa maak het uit. het fotoke da heirnaast is gepakt is van daar.

Er is idd alles aan gedaan om van de grote "betoging" ne stoet te maken. ik heb er geen majoretten gezien, maar het zou mze ni verbaast hebben.



dus johan, mss heb iku wel gezien maar ni herkend onder uwe schmink?
en van mijn onderwerrp was er toch al serieus afgeweken, dus hijacken zou ik het ni echt meer noemen, maar mercy voor u goei manieren.

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Forumverslaafde

Status: Offline
Posts: 172
Datum: Aug 8, 2005

Ik heb daar niet als clown opgetreden. Ik heb ook niet aan de hekken gestaan tijdens de 6e juli. Wij stonden enkele kilometers noordwaards met een aantal affiniteitsgroepen de toeganswegen op en aantal bruggen van crieff naar gleneagles te blokkeren. het cateringpersoneel zat immers in crieff op hotel. Toen tegen vier uur de hekken plat gingen, (wat volgens mij ook niet legaal was haha) hebben wij met acht een brug geblokkeerd die net terug open was gemaakt door ons vast te ketenen, waardoor een hele hoop versterkingen die naar gleneagles waren aan het racen vertraging hebben opgelopen. Volgens mij was dat ook niet legaal en zeker geen stoet! Chinook helicopters, daar hadden we spijtig genoeg geen vat op. Onze lading stingers uit afghanistan had vertraging opgelopen ;)

__________________


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 9, 2005

in de media(waar we jammer genoeg ook geen vat op hebben) kwam het zo: enkele relschoppers blokeren de wegen waardoor get gros van de betogers urenlang vastzitten op de wegen(dus hun mening niet kunnen gaan uiten).
in de morgen(die ik hir nog erges moet hebben liggen) stelden ze het nog zo dat ze de vergelijking met de G8 zelf maakten: net zoals enele rijke landen het verpesten voor heel de wereld verpesten enkele demonstranten het voor de rest. Zo voelen die demonstranten het ook aan en ze keren zich van u af.

Natuurlijk was het omverwerpen van hekken illegaal, ik denk echter ook ni dat het een sucesvolle betoging kan genoemd worden. AL wat ermee bereikt wordt is dat een handvol het terijn opstormd en opgepakt wordt nog voor ze het hotel ook maar in zicht krijgen. Een heel ander verhaal dan bv de masaale bomspotingsacties waar demonstranten met een paar duizend de draad oversprongen en in betoging(ook al was het dabn zogezegd ilegaal) de basis optrokken.

Het punt is dat ge massaacties moet houden, iedereen de kans geven om mee hun gedacht te geven, anders verliest ge stuen. Als enkele frustrés een militaire basis binensluipen tijdens een koude donkere nacht om een een krnraket kapot te slaan, dan kan ik wel denken joehoe , weg de raket. ik voel me ni verbonden met die manne. Ik heb totaal geen vat op dat ze de bom ni laten ontploffen, dus ik gaan da ni steunen, nee ik wil die manne zelfs verhindere om die gekheid te begaan. In esentie zijn da terroristen. Versa mij nu ni verkeerd, ik wil u ni beledigen, maar dat is de weg dat de bomspoting acties nu uitgaan. En ik hoop dat ge radicaal genoeg zijnt om te begrijpen dat de beweging hierdoor verzwakt.

Ge zegdt ni de clown te hebben uitgehang, maar dat is nu exact wat veel mensen wel van u denken. Een wegblokade moet de politie tegenhouden , maar ze zetten gewoon militaire transpothelikopters in. Ge probeert de blauwe macht te verdeelen, maar zij zijn te goed georganizeerd om het tegen hen op te nemen. Wat er vooral gebeurd is is dat het protest verdeeld is(heb honderde mensen verspreid in de velden zienronddolen, al wat zij daar konden doen was picknicken in het mooie schotse landscap, heft ook zijn sharmes natuurlijk).

En over de clowns(ik dacht eigelijk dat het anarchisten waren), die zijn best wel grappig. Maar ik vind klassestrijd te belangrijk om er belachelijk over te doen. Als ik in schotand op de bus naar de camping zat heb ik ook onazel gedaan, en heel den avonde tot een stuk in de nacht. Maar op de betoginen (zelfs als ze op een stoet beginnen te lijken) is het voor mij bitere ernst. Dan wil ik eenheid in strijd creeren, en niet e andere betogers belachelijk maken, ook al verschil ik er mss gedeeltelijk mee van mening.

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Forumverslaafde

Status: Offline
Posts: 172
Datum: Aug 9, 2005

hehe, klein links is er toch steeds bijzonder goed in om een discussie te herleiden tot het standaardverhaaltje dat ze elke week op hun meetings repeteren. Sorry, walter, ik moet het even zo cru stellen. En ik kan wel stellen dat ik de meest gelegitimeerde ben om dit te zeggen. Ik heb een jaar bij ALS/LSP gezeten en die meetings ook bijgewoond tot ik het beu was dat er elk week iemand een artikeltje moest samenvatten uit het - hoe kan het ook anders - het LSP bladje (ben de naam even vergeten) dat we dan ook onder hevige sociale - of was het socialistische - druk zelf moesten kopen. Toen het mijn beurt was en ik besloten had om zelf te denken en ben komen spreken over 'mens en milieu', ging de massa van twintig aanwezigen met de grote roergangers op kop natuurlijk niet echt akkoord en ben ik er net niet als verrader uitgemaakt. Dit ter inleiding.


Ik wil maar zeggen, ik ken jullie standpunt rond directe actie al lang. Jullie zouden samen met jullie andere kameraden hebben dat mijn kop te zien was tussen het oerwoud van rode vlaggen en spandoeken om daarna te kunnen zeggen dat jullie de volledige mobilisatie tegen de G8 voor jullie rekening hebben genomen. Not.


Het punt is dat ge massaacties moet houden, iedereen de kans geven om mee hun gedacht te geven, anders verliest ge stuen.


Denkt gij nu echt dat wij tijdens onze blokkade ene activist hebben tegengehouden om naar de massaactie te gaan??? Halloooo! Ik dacht dat jullie zo kritisch waren tegenover de media?


Ik wil net benadrukken dat het geheel van verschillende actie elkaar versterkt maar het zijn jullie die elke andere vorm van actie veroordelen. Een actie hoeft echt niet per definitie 'massaal' te zijn. Massa acties zijn geweldig! En jullie mogen die van mij gerust organiseren, ik heb niet liever. Maar laat anderen ook hun ding doen he. Een actie van tien clownbatanten kan echt zeer effectief zijn. ge zijt superzichtbaar, ge voert directe actie en ge kunt ter zelfde tijd de kindjes en daardoor hun mama's nog eens amuseren. En het is nog dikke fun ook!Geef nu toe, ge gaat sneller als man met de pet op straat blijven staan kijken dan waneer twee eenzame zielen met rode vuilzakken voor 'slechts twee euro' een LSP krantje in uw strot willen rammen.  En het mag er dan al geweldig onozel en georchestreerd chaotisch aan toe gaan bij de clowns. De onderliggende filosofie is uiterst militant. Dat ahden de flikken ook door waardoor het clownleger één van de groepen waren die het meest in het oog worden gehouden. Dat betekent maar één ding en dat is dat ze zich in het hart van hun autoriteit voelen aangetast aangezien clown die zo sterk ondermijnen. en dit zonder daarvoor de geweldadige zwarte gemaskerde anarchist te zijn. want dat laatste, dat is niet mijn methode.



__________________


Forumverslaafde

Status: Offline
Posts: 172
Datum: Aug 9, 2005

Walter, mogelijk kan ik mijn argumentatie vanavond op de spiegel wel eens komen toelichten. Of zit ge daar dan niet?



__________________


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 9, 2005

jawel ik hoop daar vanavond met mijn gade te zullen vertoeven. ik zal u er ook op een duvel trakteren. Hoe laat opend die trouwes deze week, in't jaar is da om 21.00, maar mss willen er al mensen om 20.00 zijn. If so en ge staat daar aleen, geeft mijn dan een seintje (0486172185) en ik staan daar op zen minst binne de tien minuten.

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 785
Datum: Aug 9, 2005

Up with clowns !


De politie weet gewoon niet wat te doen als er een bende clowns voor hun neus staat. De matrak erop? stel u voor fotoos in de krant van agenten die clowns neertimmeren...  Ze worden niet opgeleid om om te gaan met zo'n voorvallen. Een bende betogers, daar weten ze wel raad mee maar fopneuzen...


Ik vind het opvallend, anders en effectief.



__________________
Maak een sprong!


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 17, 2005

ok, maar wat als ge nu om een politieke reden op straat komt? bv om een of andere boodschap brengen ipv de police belachtrlijk te maken.

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 785
Datum: Aug 18, 2005

Dat kan toch. Het gaat niet om belachelijk maken maar om ze in een situatie te zetten die ze niet kennen. Terwijl je dat doet breng je ook je politieke boodschap over. Op een ludieke niet-agressieve manier.


Denk ik he...


Walter, je lijkt nogal tegen die clowns te zijn. Ben je tegen diversiteit? Moeten alle actievoerder de rode vlag uitdragen? Een beetje variatie kan geen kwaad. Ik denk dat je het als concurentie ziet. Zo van 'zij vallen meer op dan ons'. Sta toch eens wat meer open. Pin je niet vast op wat er in je citaten- en voorschriftenboekje staat.


verder hebbik natuurlijk niks in de pap te brokken want ik zat lekker thuis...



__________________
Maak een sprong!


Forumverslaafde

Status: Offline
Posts: 172
Datum: Aug 18, 2005

Anre Lea Geschreven


ok, maar wat als ge nu om een politieke reden op straat komt? bv om een of andere boodschap brengen ipv de police belachtrlijk te maken.


Ja ik kom al jaren op straat gewoon om dat da plezant is. Politiek kan mij gestolen worden! Hmm, nee dat is het dus niet. (alhoewel dat da wel plezant kan en mag zijn). Ge onderschat mij zwaar als ge denkt dat ik niet met een politieke boodschap op straat kom. Het clownconcept is een zeer bewuste actiemethode waar een duidelijke politiekee booschap achterzit die stelt: Stel autoriteit steeds in vraag. Door je acties verander je een goed geolied politieapparaat dat er op gebaseerd is om haar objecten, de robocops, volledig te ontmenselijken. Door je acties geef je die politiemensen terug een menselijk gezicht. Ze kunnen zich niet meer verbergen achter hun tactieken, en komen dus heel menselijk over, verward vooral :D. Ik heb verhalen gehoord van edingbrugh (waar zware rellen waren) waar maar een aantal clowns mee ingesloten zaten door de flikken, er waren daar naar het schijnt flikken die gewoon de rest van de middag met tranen in hun ogen de slappe lach hebben gehad toen ze in cordon stonden door de toestanden dat de clown daar uithaalden.


Wacht maar tot we in 2006 in antwerpen ons pro-extreem rechts blok gaan oprichten en we de mensen al gaan voorbereiden op de uitslag van de verkiezingen door ze bijvoorbeeld te gaan leren marcheren! ;)



__________________


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 18, 2005

ik heb geen kritiek op conkurentie.van mij mag iedereen op straat komen op zijn manier, ik vindt het natuurlijk jamme rals er verdeeldheid heerst, maar de diversiteit aan ideeën en methodes in een keurslijf proppen zou die verdeeldheid uiteraardaleen maar versterken. ik maak aleen mijn bedenkingen kenbaar, en ik ben niet de enige die die heeft (als ge ze den eerste keer tegenkomt continu miserabel genoemd worden wekt ni direct simpatie, mss is aan imago tegenover andere demonstranten denken).

ik weet ook wel dat die clownerij een politeke bedoeling heeft, ik vraag je aleen even om te bedenken of het beoogde effect ook berijkt wordt.
de politie aan hun menselijkheid doen herinneren is natuurlijk wel een mooi doel. Als ik de gelegenheid heb zal ik ook altijd een babbeltje met de "arbeiders in uniform" doen, de polietieman die me onlanks nog moest bewaken in de amigo, wou zelfs na zen uren frieten gaan halen toen ik da eig voor de grap had gevraagd.
maar
zoals ge zelf al opmerkete is de politiemacht een goed geolide machiene(wegblokade, geen probleem der zijn helikopters). ge moogt nog de sympatie van een paar gewonnen hebben. als de echte robocops ariveren die al uren zitte te popelen om uit hun overvalwagen te stormen haalt da allemaal ni veel uit.
en ondertussen hebt he u energie gestoken in de pers en politie te charmeren, en het werkelijk politieke werk. Dat laat op zich wachten, ge maakt de autoriteit belachelijk, ok maar wat steld ge in de plaats?

Nu is teh clown army nog nieuw, en geeft de snelle start u veel enthousiasme. Maar ik vrees dat het niet lang zo zal blijven groeien. ook het idee dat de flikken ni getraind zijn om op grapjassen te motten. Die krijgen daar nu wss bijles voor. Krijgen te horen vanhunne kolonel dat onder die clownsscmink (masker) een staatschevoorlmijke terrorist schuilgaat. En er moet maar een foto van nen clown die een brandbom gooit op de voorpaginas staan en ge kunt ook wel naar u populariteit fluiten. Hoe hard dat dan ook uit de context getrokken en niks met the clownarmy te maken mag hebben. probleem is da iedereen zich als clown kan verkleden en dan al dan niet opzettelijk u imago verzieken. en dan kan de police er weer duchtig op lostimmeren.

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ


Forumverslaafde

Status: Offline
Posts: 172
Datum: Aug 19, 2005

probleem is da iedereen zich als clown kan verkleden en dan al dan niet opzettelijk u imago verzieken. en dan kan de police er weer duchtig op lostimmeren.


Ik zou dan maar al snel een ander vlaggen dan die rode gaan gebruiken. De CCC en de Rote Armee Fraktion gebruikten die ook...


Ik kan ook de kleren van paus aandoen en met brandbommen gaan smijten he. Nazinger goes molotov!



__________________


Té laat... maar toch: Respect!

Status: Offline
Posts: 584
Datum: Aug 24, 2005

als ge in een delegatie op een betoging zijt kunde wel zien dat ge in uwen groep geen mensen met brandbommen opneemt. Als er zo iemand van de politie gaat lopen en tussen de andere betogers wil verstoppen , kunde die uit de betoging weren. Ok dan krijgt hij de klappen, maar de police heeft geen excuus om de vredzame demonstranten aan te vallen. En er zijn idd wel veel rode vlaggen in omloop, maar met spandoeken en slogans kunde zeer duidelijk maken waar gij voor sta, en rood is nog steeds DE kleur van arbeidersstreid.

Ik vrees dat niemand erin ga trappen als ge u als paus verkleed. elken tiener, nazi, flik, postbode, noem maar op kan echter een clownspakske maken, en als ge het dan van u imago moet hebben kunt get wel vergeten vrees ik.
wanner komde nu trouwes is naar de spiegel?

__________________
"You cant have capitalism without racism"(Malcolm X) VOOR EEN NIEUWE ABEIDERSPARTIJ
1 2  >  Laatste»  | Pagina van 2  sorted by
 
Snelle reactie

Log alsjeblieft in om snelle reacties te plaatsen.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard