Ik was met statistiek bezig en in het laatste deeltje is er een test die de Kolmogorov-Smirnov test heet (of toch ongeveer) waarbij je tabel C.10 nodig hebt om de waarden voor F(Zx) op te zoeken. Nu vind ik in die tabel die waarden wel die bij het voorbeeld worden gebruikt, maar ik vind totaal de logica er niet achter, wat er dus op neer komt dat ik zelf niet in staat ben deze tabel te gebruiken, als het nodig is. Iemand die me hierover uitleg kan verschaffen, zal alvast bedankt zijn.
Hehe... Dan is er met mij toch wel iets zwaar fout dat ik in die andere tabellen wel logica zie. Pas op, het blijft wel bij die tabellen, de rest daar spreek ik me niet over uit...
quote: Originally posted by: Mist "Ik was met statistiek bezig en in het laatste deeltje is er een test die de Kolmogorov-Smirnov test heet (of toch ongeveer) waarbij je tabel C.10 nodig hebt om de waarden voor F(Zx) op te zoeken. Nu vind ik in die tabel die waarden wel die bij het voorbeeld worden gebruikt, maar ik vind totaal de logica er niet achter, wat er dus op neer komt dat ik zelf niet in staat ben deze tabel te gebruiken, als het nodig is. Iemand die me hierover uitleg kan verschaffen, zal alvast bedankt zijn."
Ik zal is proberen van hier een zo duidelijk mogelijk antwoord op te geven.
Eerst en vooral laat ge tabel C10 vallen en neemt ge tabel C14 voor uw neus. In deze tabel ziet ge links op het blad een rijtje dat begint met bovenaan n:1 en daaronder staat dan 2 enz. Dit rijtje duidt de steekproefgrootte aan, in het geval van de oefening dus 12.
En nu volgt het gedeelte waarvan ik denk dat het zo is maar waar mijn notities niet volledig duidelijk in zijn.
Vermits ge met de K-S test wilt nagaan of de verwachtte verdeling gelijk is aan de geobserveerde gaat ge nagaan of uwe grootste waarde van da interval ni te groot is om nog aan ne normale theoretische verdeling te voldoen, in dit geval is da uwe 0,491. of da ge nu juist me ne 1-tail of ne 2-tail te maken hebt daar geraak ik ook ni goed aan uit maar ik denk met ne 2-tail vermits ge volgens uwe theoretische verdeling met een normaalverdeling te doen hebt. Verder denk ik da die 0,050 bovenaan slaagt op de fout die ge in t geheel moogt hebben maar daar ben ik ook ni echt zeker van maar ge komt zo alleszinds wel uit bij de waarde 0,3754 zoals we die in de les hebben gevonden als kritische waarde. Nu is het zo dat uwe waarde uit uwen tabel nl. 0,491 hoger ligt dan uwe kritische waarde uit de taben nl. 0,3754. 0,491>0,375 ==> Ho wordt verworpen en uw waargenomen verdeling voldoet dus niet aan de theoretische verdeling.
Moesten er nog fouten in deze redenering zitten dan vraag ik iedereen die wel de juiste redenering kan maken die hier toch eens neer te typen (ale ja als een iemand da doe ist ook al goe zene)
Dank voor de reactie Mark, ik denk dat uw redenering inderdaad wel klopt. Maar dat was eigenlijk niet wat ik bedoelde: in die kader hebt ge een kolom met F(zx) en die waarden moet ge uit tabel C.10 halen. En dat is dus echt niet duidelijk.
ook dit is mij terug duidelijk geworden tegenover enkele ogenblikken terug. Ook hier gebruikt ge dus ni tabel C10 maar wel C3 da is diee van de standard normal distribution. Links hebt ge Z-waarden staan die tot 1 getal achter de komma gaan en bovenaan horizontaal vindt ge de getallekes die op de 2e plaats achter de komma komen, voor -1,33 gaat ge dus links zien bij -1,3 en dan bovenaan naar 0,03. het getalleke da ge dan tegenkomt op de kruising vandie 2 is uw F(x) waarde. Nu zal waarschijnlijk uw probleem zijn da ge ni weet wa doe met getallekes zoals 2 en 3,67 omda die ni in uwen tabel staan. Voor die hun F(x) waarde te weten te komen doe ge gewoon 1- de z-waarde van het negatieve getal van da getal da ge moet hebben. dus voor 2 gaat ge in uwen tabel zoeken bij -2,00 en die z-waarde trekt de van 1 af. da geeft dus voor bv 2 1-0,228=0,997. Voor die ander getallekes klopt da ook wel, reken maar na.
Voila nu zout ge het moete kunne (en ikke hopelijk ook). veel succes met exaam en tot maandag.
Zeer intelligente conversatie, heren, en ze heeft ook mij kunnen helpen. Merci daarvoor want ik geraakte ook absoluut niet uit die tabel (maar dat weet ik nog maar sinds vandaag )
Daarentegen had ik nog enkele andere min of meer detaillistische vraagjes, ik zal ze nummeren, er zijn vijf punten per beantwoord nummertje te verdienen*:
1) RBD: de test die je dus gebruikt voor het vergelijken van meer dan twee gemiddelden van gepaarde gegevens: je rekent met een heel tabelletje één waarde uit: F, waarmee je dus kan zeggen of de gemiddelden al dan niet significant van elkaar verschillen. Die F staat dus helemaal rechtsbovenaan in je kadertje. Hieronder staat echter nog een waarde (SSB/SSE). Wat kan je hiermee doen?
2) Als je de chi² test gebruikt voor het vergelijken van tellingen (2X2 tellingen bijvoorbeeld), hoeveel DF moet je dan nemen in je tabel? Volgens de kritische waarde die ik van allerlei notities verzameld heb is dit 1 df, maar hoe kom je daaraan? en als je met tellingen van meer dan 2X2 zit?
Bij nader inzien zijn dat minder vragen dan ik had verwacht.
Alvast bedankt voor eventuele hulp.
*elf punten = seks met het presidiumlid van uw keuze
__________________
Alas, my heart harbours two souls. And a third face I wear on the outside.
Op uw eerste vraag ivm rbd: da staat tussen haakskes en daar dient ge dus geen rekening mee te houden da is ni nodig voor de berekeningen dus kijk daar ni naar en doe zoals de stijn me zijne tabel C10 moet doen. GOOI DA WEG!!! Wat 2x2 tabellen betreft heeft diee gezegd da we als we meer dan 2x2 gaan bezien da da iets voor volgend jaar dus nu gebruikt ge bij die 2x2 altijd maar df 1
De kans da ik 11 op 10 haal is volgens de binomiaal verdeling welgeteld nul dus mag ik dan kiezn voor sex met een fabilid naar keuze?
En bij deze verklaar ik officieel dat Mark iemand van het praesidium mag uitkiezen om seks mee te hebben. Voor klachten gelieve u te wenden tot Prof Dr V Coeckelberghs.
edit: ge moet wel eerst op het forum uw keuze openbaar maken.
-- Edited by Nattulv at 14:54, 2005-01-10
__________________
Alas, my heart harbours two souls. And a third face I wear on the outside.
lees mijn post nog eens na!! Ik wil iemand van de leden ( misschien toch eerst maar eens de ledenlijst opvragen), niet van t praesidium, hier zit mijne smaak ni echt tussen tenzij ik iemand van een ander praesidium mag kiezen.
Ha Mark, nu zie ik dat er inderdaad Fabilid of zoiets stond ipv praesidiumlid. Maar ik dacht toch niet dat dat onze afspraak was! Maar omdat ik zo meegevend ben moogt ge een Winak-lid naar keuze tot u nemen.
Niemand van uw smaak in het presidium? ge zijt wel veeleisend wat vrouwen betreft he, maar dat wisten we al wel langer
Mijn smaak zit wel in het presidium hoor. Minstens twaalf naar mijn goesting zitten daar!
__________________
Alas, my heart harbours two souls. And a third face I wear on the outside.
De persoon in kwestie moet ook van het vrouwelijk geslacht zijn
En ietsje ouder mag ook wel zene, zo tof is't in't gevang niet denk ik, en bovendien is daar iedereen mannelijk en ouder dan 18 Dus 16 is echt wel de ondergerens
Het gaat dan ook maar om de legale ondergrens, ouder mag ook wel. Maar niet teveel Daarbij, gij zijt over 13 begonnen hé.
Maar het is wel zo dat ik de meeste vrouwen van boven de pakweg 25 (effe veilig spelen hier hé) puur lichamelijk minder aantrekkelijk vind dan wanneer ze 17- 18 jaar zijn, maar natuurlijk bekomen ze dan wel andere kwaliteiten als levenswijsheid (afwassen, strijken enzo )
quote: Originally posted by: Barbara "zou da ni een beetje raar zijn: 24 met iemand van 16? alle ik bedoel maar... tis ni dat het dezelfde leefwerelden zijn normaal gezien... al twijfel ik wel daaraan bij u Koen ;)"
da kan ni! is de koen nog maar 24? ik hoop dat dat een extreem complimentje of een typfout is!
__________________
D I S G U Z O U T 2 M Y B R O T H A S I N D A G U T T A Z :: A A S K 4 L I F E
Ge moet u niet schamen Koen, het is heel normaal dat gij als 24-jarige gast iemand van 17-18 meer ziet zitten. Da komt omdat ge die nog alles kunt wijsmaken
quote: Originally posted by: Nattulv "Ha Mark, nu zie ik dat er inderdaad Fabilid of zoiets stond ipv praesidiumlid. Maar ik dacht toch niet dat dat onze afspraak was! Maar omdat ik zo meegevend ben moogt ge een Winak-lid naar keuze tot u nemen. Niemand van uw smaak in het presidium? ge zijt wel veeleisend wat vrouwen betreft he, maar dat wisten we al wel langer Mijn smaak zit wel in het presidium hoor. Minstens twaalf naar mijn goesting zitten daar!"
Net effe het winak praesidium gaan bezien en ik denk da ik toch maar op mijn woorden ga terugkomen, daar zit verdomme maar 1 meiske tussen.
quote: Originally posted by: Mark "Net effe het winak praesidium gaan bezien en ik denk da ik toch maar op mijn woorden ga terugkomen, daar zit verdomme maar 1 meiske tussen."
Niet te veeleisend, hé Mark... Veelwijverij is in België niet legaal, denk eraan.